Ты будешь воевать за свою страну?

[Anzor]

Сообщение от HANSOKU
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Парад,как объективная часть человеческой истории и фантазии Лиса о гипотетической победе СССР -Германии над западной цивилизацией немного разные вещи,не находите?

Я не особо вчитывался в диспут. Меня не было пару недель, и сейчас я на короткое время появился, поэтому все перечитать нет никакой возможности. Но я понял так, что отрицался именно факт самого совместного парада в Бресте.

Сообщение от HANSOKU
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Я против нелепых , абсолютно недоказуемых предположений и утверждений,что нынешний День Победы не день победы вовсе, а ежели бы мы с Гитлером дальше бы сотрудничали был бы настоящий "День Победы".

То, что я выделил, исторической наукой не признается категорически, тут я с вами согласен.
А если все-таки порассуждать на эту тему, то мое имхо, что два хищника в любом случае в одной клетке не ужились бы.
Та же Польша, победу над которой и ее раздел праздновали на том параде, годом ранее точно таким же образом участвовала в разделе Чехословакии и урвала себе Тишинскую область. А потом, когда в клетке она оказалась самым слабым хищником- сожрали и ее.

[Крепкий Маразм]

блин наш разговор с Лисом был совсем о другом!
этот несчастный парад просто как небольшая.. частная иллюстрация гораздо большей темы - и вот преходящему мимо HANSOKU чой-то не понравилось и он нихрена не разобравшись решил пёрнуть в лужу..

теперь сидим - нюхаем..
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[McNulty]

Сообщение от Anzor
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Понял! Это отрицание советско-немецкого "Дня Победы"
А парад провели просто так, от скуки.
На самом деле это казуистика. Не победили бы СССР и Германия вместе Польшу и не поделили бы ее согласно секретным протоколам пакта Молотова-Риббентропа, то не было бы никакого совместного парада.

Почему ж от скуки? От совместного пребывания в одной точке пространства)) Вот знаете, американцы и русские сейчас тоже периодически совместные парады проводят- но нет никаких оснований считать их союзниками.
По поводу "вместе победили"- откровенная ложь. И это не казуистика, Анзор- это точность. Отделяющая правду от лжи.


Добавлено через 5 минут

Сообщение от Anzor
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Но я понял так, что отрицался именно факт самого совместного парада в Бресте.

Интересно- а как можно было именно ТАК все понять? Если в дискуссии об этом параде не было НИ СЛОВА до сообщения Лиса?

Сообщение от Anzor
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Та же Польша, победу над которой и ее раздел праздновали на том параде, годом ранее точно таким же образом участвовала в разделе Чехословакии и урвала себе Тишинскую область. А потом, когда в клетке она оказалась самым слабым хищником- сожрали и ее.

В то время не было ровно ни одного "нехищника". Некоторые, правда, еще с ПМВ заглотили слишком большой кусок- вроде Англии и Франции. Которым и подавились в 40-е.

[Демьян]

Сообщение от ЛисЪ
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Парад 1939 Неизвестный - YouTube

Крайне спорно.
Нет ни одного источника подтверждающего совместный парад.
Кинофото документов есть два, этот смонтированный киноальманах (он разобран покадрово) и немецкий журнал, забыл как его, типа Германия в Польше.
Ни там, ни там, нет кадров совместного прохождения войск.
Была передача города из одних рук в другие, Россия вернула себе прежние границы, которые у неё сдербанила Польша.
В мемуарах Кривошеина и Гудериана, нет ни слова о совместном прохождении войск парадом.
Предположительно, Кривошеин прибыл с штабом и затупил от совместного парада, на котором настаивал Гудериан. Постоял на трибуне вместе с немецким генералом, посмотрел на фашиков, немецкие войска вышли, русские заняли город. Немецкие операторы сняли и то и другое, смонтировали и вуаля совместный парад готов.
И даже если бы он был, это ни о чем не говорило бы.
Белых пушистиков тогда в мире не наблюдалось, Польша незадолго до этого причавкивая тербанила Чехословакию, ещё перед этим, отодрав кусок от России.
Великобритания самая большая Империя в мире ...итд.

Да, в самом альманахе не говорится о параде, говорят о марше.


Добавлено через 10 минут


Совместный парад с нацистами должен быть наглядным и понятным.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Anzor]

Сообщение от McNulty
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

По поводу "вместе победили"- откровенная ложь.

В чем именно? 1 сентября Германия вторглась на территорию Польши с запада, 17-го - СССР с Востока.

Сообщение от Демьян
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Предположительно, Кривошеин прибыл с штабом и затупил от совместного парада, на котором настаивал Гудериан. Постоял на трибуне вместе с немецким генералом, посмотрел на фашиков, немецкие войска вышли, русские зашли.

То есть Кривошеин стоял с Гудерианом на трибуне и принимал немецкий парад???

[Lurker]

Сообщение от McNulty
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Вот знаете, американцы и русские сейчас тоже периодически совместные парады проводят- но нет никаких оснований считать их союзниками.

Откровенно удивляют подобные, но к сожалению, не редкие суждения. Ну писали бы тогда: Правительство США - не союзник Правительству РФ. Или у нас до сих пор народ и партия едины?

[Artakon]

В чем именно? 1 сентября Германия вторглась на территорию Польши с запада, 17-го - СССР с Востока.

Разве там не было "договоренности" Союз идет в Финляндию и чуть погодя в Польшу, Германия сразу идет в Польшу?

[Демьян]

Сообщение от Anzor
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

То есть Кривошеин стоял с Гудерианом на трибуне и принимал немецкий парад???

Точно так, сейчас как раз читал Гудериана, там же было соглашение на котором он настаивал и от которого затупил Кривошеин.

В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеий, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме захваченных У поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина{

про совместный парад нет ничего
Ещё интересно, Кривошеин оказывается прошел всю войну, за штурм Берлина героя получил. И в 41 году чуть не состоялась их вторая встреча, танкисты Кривошеина разгромили штаб Гудериана, из которого он уехал за 20 минут.

[ЛисЪ]

Сообщение от HANSOKU
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

после кровавого и бесчеловечного противостоянии СССР И Германии

Вторая мировая это "противостояние Германии и СССР"???


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Artakon]

Вторая мировая это "противостояние Германии и СССР"???

Вторая Мировая - это хитрый план