Христианство

[acheduzzu]

Не, вы что несёте? Какой Иоанн Креститель - баптист? Совсем уже чтоли?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Иоанн Креститель - сам по себе. А баптисты сейчас пытаются примазаться, секту свою облегитимизировать. От апостольской церкви отделились и какие то невнятные обоснования лепят.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

От апостольской церкви отделились и какие то невнятные обоснования лепят.

Апостольская,православная,католическая,протестантс кая.... и ни где место Христу нет!
А где же христианская церковь???

Расхождение между Писанием и жизнью Церкви отмечал, например, святитель Серафим (Чичагов). Его письмо от 14 ноября 1910 г. плачет: ''Пред глазами ежедневно картина разложения нашего духовенства. Никакой надежды, чтобы оно опомнилось, поняло свое положение! Все то же пьянство, разврат, сутяжничество, вымогательство, светские увлечения! Последние верующие - содрогаются от развращения или безчувствия духовенства, и еще немного, сектантство возьмет верх… Никого и нет, кто бы мог понять, наконец, на каком краю гибели Церковь, и отдать себе отчет в происходящем… Время благоприятное пропущено, болезнь духа охватила весь государственный организм, перелома болезни больше не может случиться и духовенство катится в пропасть, без сопротивления и сил для противодействия. Еще год - и не будет даже простого народа около нас, все восстанет, все откажется от таких безумных и отвратительных руководителей... Что же может быть с государством? Оно погибнет вместе с нами! Теперь уже безразлично, какой Синод, какие Прокуроры, какие Семинарии и Академии; все охвачено агонией и смерть наша приближается'

лук.18
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? …

Поэтому и говорит библия.

2кор.6
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.

откр.18
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

[acheduzzu]

Сообщение от Сергей-сибиряк
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Апостольская,православная,католическая,протестантс кая.... и ни где место Христу нет!
А где же христианская церковь???

Поэтому и говорит библия.

Старая песня "раз попы есть плохие, то и вся РПЦ плохая". Вроде и пожилой ты пацан, а всё ведёшься на популистские лозунги, для толпы. Раз поп жрет курицу в пост, значит всё, больше не воцерковляюсь, пойду во все тяжкие. Вместо того, чтобы думать головой и ходить к другому, хорошему попу.

[КурайНеко]

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Старая песня "раз попы есть плохие, то и вся РПЦ плохая". Вроде и пожилой ты пацан, а всё ведёшься на популистские лозунги, для толпы. Раз поп жрет курицу в пост, значит всё, больше не воцерковляюсь, пойду во все тяжкие. Вместо того, чтобы думать головой и ходить к другому, хорошему попу.

Объясните пожалуйста как атеисту. Если Бог всемогущ, если он все знает, все ведает и все сотворил, зачем ходить к попу? Зачем обращать просьбы к дьячкам или к каким канонизированным личностям?

Почему нельзя обратиться напрямую? Он ведь слышит все, ведает все, знает все, и все ответы на все вопросы у него в рукаве. Зачем тратить время и средства, чтобы ехать к каким посредникам и через них просить или благодарить?

Почему если мирянин благодарен за то. что скажем стал богаче или недвижку какую получил должен бежать и делать пожертвование в храм? Неужели не правильнее было бы сделать подарок каким детям инвалидам, поделиться частью благосостояния с раковыми детишками? Почему все делается через тех, кто и так уже неплохо живет? Через тех кто берет мзду за освящение колец новобрачных. за крестины, да даже за святую воду?? И в чем святость такой воды поставленной на поток и на коммерцию???

Разве тот, кто отдает хвальбы дома, от себя напрямую, за то, что имеет, разве тот, кто открывает центр здоровья для аутистов из благодарности, или помогает еще кому вокруг не более праведный нежели тот, кто ходит челом бить людям в рясах? Или праведность определяется челобитием?

Тогда кому поклоняются миллионы?

[С соседней улицы.]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Тогда кому поклоняются миллионы?

Человеческой интерпретации Бога, при чём во всех религиях и конфессиях.

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Если Бог всемогущ, если он все знает, все ведает и все сотворил, зачем ходить к попу? Зачем обращать просьбы к дьячкам или к каким канонизированным личностям?

Церковь потеряет паству, а следовательно заработок и влияние в обществе.

Оффтоп

Есть хорошая суфийская пословица: Спящий никогда не разбудит спящего.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от С соседней улицы.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Церковь потеряет паству, а следовательно заработок и влияние в обществе.

На мой взгляд наоборот,паства увеличивается,влияние на власть то же.
Но верующих все меньше.И сбываются слова Христа-Найду ли веру на земле,когда приду во второй раз???

Сегодня опять цирковое представление в Иерусалиме,тысячи участников готовы для охмурения!

[acheduzzu]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Объясните пожалуйста как атеисту. Если Бог всемогущ, если он все знает, все ведает и все сотворил, зачем ходить к попу? Зачем обращать просьбы к дьячкам или к каким канонизированным личностям?

Почему нельзя обратиться напрямую? Он ведь слышит все, ведает все, знает все, и все ответы на все вопросы у него в рукаве. Зачем тратить время и средства, чтобы ехать к каким посредникам и через них просить или благодарить?

Почему если мирянин благодарен за то. что скажем стал богаче или недвижку какую получил должен бежать и делать пожертвование в храм? Неужели не правильнее было бы сделать подарок каким детям инвалидам, поделиться частью благосостояния с раковыми детишками? Почему все делается через тех, кто и так уже неплохо живет? Через тех кто берет мзду за освящение колец новобрачных. за крестины, да даже за святую воду?? И в чем святость такой воды поставленной на поток и на коммерцию???

Разве тот, кто отдает хвальбы дома, от себя напрямую, за то, что имеет, разве тот, кто открывает центр здоровья для аутистов из благодарности, или помогает еще кому вокруг не более праведный нежели тот, кто ходит челом бить людям в рясах?

Потому что церковь необходима. Нужно - причащаться, исповедоваться, креститься, венчаться, отчаливать в мир иной.
Господь создал церковь - раз. Велел причащаться - два. И первых попов сделал тоже - велел апостолам "пасти овец".

Это все - обряды. Их кто то должен делать. А это тоже труд, который по хорошему надо оплачивать -подкармливать попов. Попу тоже надо жрать, кормить детей и попадью.
Если не хотите - не кормите жирного богатого попа. Накормите бедного и тощего. Каждый за своё ответит. Если поп на отлично справлял внешние формальные обряды, но втайне вел жизнь безнравственную, и помер, обжираясь черной икрой, думаете, он сможет потом оправдаться? Наверное врятли.

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Или праведность определяется челобитием?
Тогда кому поклоняются миллионы?

Да нет никакой праведности. Все преступили против морали и нравственности. Кого то мучит совесть, пытается что то делать. Отмолиться и/или добротелать.
Есть многие те, кто исправно справляет все обряды, но - озлоблен, жесток сердцем. Не мне судить конечно.
А есть те, кто в храм не ходит, но - добряк. Ему все добрые дела по любому зачтутся, во что бы он ни верил.

[КурайНеко]

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Потому что церковь необходима. Нужно - причащаться, исповедоваться, креститься, венчаться, отчаливать в мир иной.
Господь создал церковь - раз. Велел причащаться - два. И первых попов сделал тоже - велел апостолам "пасти овец".

Это все - обряды. Их кто то должен делать. А это тоже труд, который по хорошему надо оплачивать -подкармливать попов. Попу тоже надо жрать, кормить детей и попадью.
Если не хотите - не кормите жирного богатого попа. Накормите бедного и тощего. Каждый за своё ответит. Если поп на отлично справлял внешние формальные обряды, но втайне вел жизнь безнравственную, и помер, обжираясь черной икрой, думаете, он сможет потом оправдаться? Наверное врятли.

Как может человек, который нарушает заповеди, развращается итд. проводить обряды или нести службы во имя Его? Не маразм ли это, бегать к людям, которые не чтут Отца на обряды посвященные Отцу???

Резонный вопрос, кого же представляют эти люди, Отца или кого иного?

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Да нет никакой праведности. Все преступили против морали и нравственности. Кого то мучит совесть, пытается что то делать. Отмолиться и/или добротелать.
Есть многие те, кто исправно справляет все обряды, но - озлоблен, жесток сердцем. Не мне судить конечно.
А есть те, кто в храм не ходит, но - добряк. Ему все добрые дела по любому зачтутся, во что бы он ни верил.

Ну вроде как неверующему праведнику там не очень хорошо будет.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Резонный вопрос, кого же представляют эти люди, Отца или кого иного?

Не пытайся искать логику там,где она и не лежала.Зомби.

[acheduzzu]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Как может человек, который нарушает заповеди, развращается итд. проводить обряды или нести службы во имя Его? Не маразм ли это, бегать к людям, которые не чтут Отца на обряды посвященные Отцу???

Есть одна притча про очень плохого попа. Миряне были очень им недовольны. И там фигурирует такая метафора. Вот сосуд, к нему ковш золотой, с драгоценными камнями(причастие). Меняется ли содержимое сосуда, если черпает из него отвратительный прокаженный? Не меняется. Ну так, принимайте причастие от плохого попа и не ропщите.
Это с одной стороны. А с другой Вы конечно в какой то мере правы. Плохого аморального пастыря пеаства как то не очень хочет слушать.
Пастырь должен быть образцом нравственности. Но времена сейчас такие, много недостойных попов. Делать нечего. Надо, значит, искать хороших. Их немало.
Плохие попы были всегда. Были даже гораздо хуже, чем сейчас, при Иване третьем например. Когда раскрылся заговор в церкви. Они там втихаря приняли иудаизм, втихаря глумились над иконами, занимались всякими такими делами. Их взяли, вплоть до тогдашнего патриарха. Кого то повесили, кого то посадили на кол.

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ну вроде как неверующему праведнику там не очень хорошо будет.

Этот вопрос можно полностью отдать на попечение Всевышнему. Попы учат, что Господь стучится в сердце каждого, знает сердце каждого лучше всех. Подталкивает к истине, а человек уже сам делает походу выбор. Поэтому, если человек в конце концов так и не пришел к вере, ну значит, сказать нечего.
Одному монаху задавали вопрос по поводу католиков и прочих, на тему где они окажутся. Он ответил, что не знает, спасутся ли католики. Но если лично он отпадет от православия, то погибнет точно.
Вопрос сложный, и на мой скромный взгляд бессмысленный. Не вижу смысла им задаваться. Лично я убежден, что истина только в православии.
Мой отец, прадед, прапрадед, бабка, другая бабка, короче все авторитетное в моих глазах старшее поколение, были убежденными православными. Меня тоже с детства воспитывали в этом ключе. Не очень рьяно, но тем не менее мировоззрение твердо сформировали. Поэтому, куда мне от них деваться. Для меня однозначно перемена вероисповедания означает предательство. Как то говорили с отцом на эту тему, обсуждали фильм "мусульманин". Он сказал, что просто проклял бы. И можно было бы забыть что есть семья и родственники.
Поэтому выбора и нет, да и не нужен. Уже все определено и выбрано.


Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Сергей-сибиряк
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Не пытайся искать логику там,где она и не лежала.Зомби.

Это кто мне говорит о логике? Упрямый дед, которому хоть объясняй простые вещи, хоть не объясняй, всё бестолку? Даже баран давно усвоил бы. Но, видимо баптисты тупее баранов.
Конечно, когда уже умнеть по всем статьям поздно, проще всего обзывать других зомбями.