Оружие

[ilho]

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[F@rid]

Сообщение от Fibonachi
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

а у меня книжечка мастера спорта есть
хейтерам сосать )
а еще есть значок пловца

А у меня Бенелли М4

[acheduzzu]

Сообщение от Дед Иван
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

1.2. Казаки никогда не используют оружие для дуэлей между собой. Это основное отличие казаков от Западноевропейских шевалье. Это категорически запрещено моралью и победитель автоматически становится братоубийцей в глазах общины. Только борьба и кулачный бой.((

Справедливости ради, надо заметить, что дуэли это все таки удел дворян, а не простолюдинов. Простолюдины как раз разбирались кулаками.
У казаков конечно были свои дворяне, граф Платов например. Но вцелом то такие же крестьяне-колхозаны, только военизированные. Какие дуэли, в самом деле.

Неплохой фильм про дуэли

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Добавлено через 1 минуту


П.С. В этом сериале есть еще серия про бокс, каким он был в те времена. Тоже интересно.

[Дед Иван]

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Справедливости ради, надо заметить, что дуэли это все таки удел дворян, а не простолюдинов. Простолюдины как раз разбирались кулаками.
У казаков конечно были свои дворяне, граф Платов например. Но вцелом то такие же крестьяне-колхозаны, только военизированные. Какие дуэли, в самом деле.

запрещены были дуэли. было не мыслимо что брат убил брата. а вот у шляхты да, дуэли были модно. уклад жизни казаков - военная демократия


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Помню, в детстве смотрели фильм Тихий дон, с Батей. Бате очень нравилась сцена, когда Степан приезжает домой со сборов и сперва лупит свою неверную жену, а потом Петра с Григорием, обоих сразу.
Батя посмотрел и философски сказал так: "Вот млин. Совсем другие люди. У всех при себе оружие, а дерутся на кулаках. Наши(мужики), дай им оружие, и случись какой конфликт, давно бы друг друга порешили"

еще тебе пример приведу похожий. казаки же лавой атаковали, и если атака неудачной была, то все сразу разбегались. Потом собирались. Так вот, "наших людей" если они вот так вот разбегутся, потом в жизни не соберешь)) Им только вперед! Только с комбатом и заградотрядом))


Добавлено через 7 минут

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Главный миф о шашке это то что шашка не сабля

Вот у меня степная донская шашка. И впринципе это очень схоже с саблей. Я не знаю почему шашку так сделали. У меня подозрение что хотели сделать чтобы было что то более привычное солдатам которые привыкли к сабле. Она тяжелая, ей реально можно принимать удары, ну и по форме похоже на саблю. Нигде не приходилось читать что кому то они не нравились. Кроме... кавказских казаков. Они долго бодались с властями чтобы им оставили нормальные черкеские шашки.
Хотя видимо русским солдатам тоже не нравились раз изобрели драгунскую шашку с гардой. Тут видимо важно с каким оружием воевали раньше, к какому человек привык.


Не знаю. Но кавказская шашка это совсем не сабля. Даже по происхождению. По тактике ведения боя совсем разные.


Добавлено через 5 минут

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Бакланов в своем полку и форму ввел горскую, черкески-газыри. От традиционной донской армейской отказался. Вроде, единственный такой полк был в донском казачьем войске - баклановский. Имел такую форму, вплоть до революции 17 года и расформирования.

Даже кубанцы надевали шенель. Вроде как черкеска и тем более бурка было неудобно. Но тут сложно сказать. Вон генерал Врангель только в черкесске ходил)))

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[acheduzzu]

Сообщение от Дед Иван
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

запрещены были дуэли. было не мыслимо что брат убил брата. а вот у шляхты да, дуэли были модно. уклад жизни казаков - военная демократия

Но шляхта это же дворяне. Аристократия. Они как раз под этот критерий подходят.

Сообщение от Дед Иван
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

еще тебе пример приведу похожий. казаки же лавой атаковали, и если атака неудачной была, то все сразу разбегались. Потом собирались. Так вот, "наших людей" если они вот так вот разбегутся, потом в жизни не соберешь)) Им только вперед! Только с комбатом и заградотрядом))

Ну, можно возразить. Казаки - обученные. А взять к примеру, когда Суворов был еще полковником и командовал Астраханским пехотным полком. Его полк по выучке и боевой эффективности был едва ли не лучшим в тогдашней российской армии. Даже императрицу охраняли, наравне с гвардией.
Суворов по слухам так их обучил и выдрессировал, что они врятли куда разбежались бы. Что они ва общем то доказывали не один раз.


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Дед Иван
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Даже кубанцы надевали шенель. Вроде как черкеска и тем более бурка было неудобно. Но тут сложно сказать. Вон генерал Врангель только в черкесске ходил)))

Врангель,насколько понимаю, служил в кубанском казачьем войске, либо всегда либо под конец карьеры. У них была такая уставная форма.
Бакланов же - другое. В донском войске форма уставная была другая. И только один баклановский полк имел форму кавказскую.

[MadHulk]

Сообщение от Дед Иван
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Не знаю. Но кавказская шашка это совсем не сабля. Даже по происхождению. По тактике ведения боя совсем разные.

Отойдя от темы оружия, вспомню одного известного производителя автомобилей, неожиданно для всехназвавшего свое творение четырехдверным купе. Все возмутились, как же, купе это когда две двери. А в ответ - а у нас четыре и ниипет.
Так и с шашкой.
Сабля это не шашка, факт. Но шашка это несомненно сабля.
Ибо есть сабли прямее и изогнутее чем шашка. Есть сабли легче и тяжелее, чем шашка. Есть длиннее и короче чем шашка. Есть сабли с гардой и без.
А уж от чего там оно произошло, дело десятое. Можно сделать клинок из напильника, а можно из ножниц. При этом в обоих случаях получится нож.
Про ношение. Одни носили лезвием вверх, другие вниз, третьи к седлу прилаживали, четвертые на заднем сиденьи автомобиля возили. Железяка ведь от этого не изменилась, верно? Конструктивных отличий, отсутстующих в других видах холодного оружия, не появилось. Поэтому шашка это сабля.
И неважно, что кто-то думает что шашка это нож для заготовки лозы.
У меня на кухне две сабли (или шашки?) для рубки мяса. Считать это новым классом оружия?

[acheduzzu]

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

У меня на кухне две сабли (или шашки?) для рубки мяса. Считать это новым классом оружия?

И что, саблей удобнее разрубать тушу, чем плотницким острым топором?

[MadHulk]

acheduzzu, Откровенно говоря у меня маленькая кухонька, никаких туш в наличии и сабли мои - лишь огрызки клинков длиной меньше полуметра.
Но да, старые клинки режут и рубя мясо лучше обычных ножей. Почему-то они острее и не тупятся. А топор... Если нет плахи для рубки, топор - лучший инструмент для поломки кухонной мебели. Однажды отец пробил стол доской для резки мяса, разрубив на ней толстую кость.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Дед Иван]

Сообщение от MadHulk
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Отойдя от темы оружия, вспомню одного известного производителя автомобилей, неожиданно для всехназвавшего свое творение четырехдверным купе. Все возмутились, как же, купе это когда две двери. А в ответ - а у нас четыре и ниипет.
Так и с шашкой.
Сабля это не шашка, факт. Но шашка это несомненно сабля.
Ибо есть сабли прямее и изогнутее чем шашка. Есть сабли легче и тяжелее, чем шашка. Есть длиннее и короче чем шашка. Есть сабли с гардой и без.
А уж от чего там оно произошло, дело десятое. Можно сделать клинок из напильника, а можно из ножниц. При этом в обоих случаях получится нож.
Про ношение. Одни носили лезвием вверх, другие вниз, третьи к седлу прилаживали, четвертые на заднем сиденьи автомобиля возили. Железяка ведь от этого не изменилась, верно? Конструктивных отличий, отсутстующих в других видах холодного оружия, не появилось. Поэтому шашка это сабля.
И неважно, что кто-то думает что шашка это нож для заготовки лозы.
У меня на кухне две сабли (или шашки?) для рубки мяса. Считать это новым классом оружия?

Смотри, в глазах закона во многих странах меч или сабля или шашка классифицируются как нож. И тоже вроде как ошибки тут нет. Тоже разной формы есть и размера. Даже с гардой есть.
Но нам то зачем это нужно? Вот в разговоре например? Если ты скажешь "шашга с гардой", я это пойму как другунская шашка с гардой. Но не сабля. И у японцев так же. Можно сказать что тати это более длинный и изогнутый катана. А бебут это изогнутый кинжал. Мне че то не особо есть желание именно такими терминами общаться общими)))

[MadHulk]

Сообщение от Дед Иван
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Вот в разговоре например?

Вот в разговоре если говоришь "шашка", то это означает черкесскую саблю, скажешь "ятаган", значит сабля турецкая, ну и так далее.
Все это похоже на то, как АК74 назывался автоматом, а М16 автоматической винтовкой, из чего у некоторых создавалось впечатление, что это оружие разного класса и назначения.
А это не так.
Сабля - общее понятие, шашка - более частное. Вот и все.