Христианство

[Сергей-сибиряк]

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[acheduzzu]

Сообщение от Безымянный
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

acheduzzu,
А ты не спрашивал, а когда можно не чуть чуть?
Просто (насколько я знаю) в Христианстве запрещено курить (так как тело храм и разрушать его нельзя). Тогда и водяра, даже чуть чуть, это разрушение храма (и не надо сейчас про пользу бухла, нет от него пользы) ? Как батюшка такое может советовать?

Откровенно говоря, на спиртное прямого запрета нет. Есть много косвенных. Поэтому, насколько понимаю, и столько кривотолков.
Взять к примеру запрет на чревоугодие. Всё, что не идет на непосредственную подпитку тела и объективную пользу - грех. К примеру, торт и конфеты - грех. Они объективно не нужны, потому что употребляются в целях получить удовольствие, угодить чреву. Спиртное - тоже самое. Оно же не нужно, более того- это яд.
Вот получается, что имеем строгий запрет на чревоугодие и чревобесие, но по факту он не соблюдается. Такое либеральное отношение.
Или к примеру, у мусульман есть запрет на употребление всякого, одурманивающего разум. Любой православный с этим согласится. Потому что, надо молиться. Минимум утром и вечером, и в течение дня. "без Меня не можете делать ничего". Любое важное дело предписано начинать короткой,можно про себя, молитвой. Более того, раньше, каждый мужчина всегда имел при себе лестовку- русская разновидность четок. Предписывалось кроме утреннего и вечернего правил в течение дня делать установленный круг коротких молитв.
К чему это длинное предисловие. Нельзя молиться на одурманенные мозги - это кощунство и свинство. Получается по факту, человек с Богом разговаривает пьяный. Поэтому, получается запрет вообще на курево, на дурь, на спиртное. И также на обжорство. Потому что, когда человек обожрался едой, мозги тоже одурманены и, молясь в таком состоянии, он тоже совершает кощунство.
Поэтому получается, что объективно, нельзя пить спиртное. Получается что никогда. Если человек ревнует к вере и хочет стараться строго следовать ей.
Но - грешим. Каемся - опять грешим. К этому терпимое либеральное отношение. С одной стороны, конечно, считается, что человек должен с грехом бороться, постоянно искоренять свои вредные привычки и грешки. Но с другой, есть понятие, что все люди грешны, а безгрешен только Бог. И судить других тоже не принято.
Такие вот парадоксы я вижу в религиозном вопросе.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

К примеру, торт и конфеты - грех. Они объективно не нужны, потому что употребляются в целях получить удовольствие, угодить чреву. Спиртное - тоже самое. Оно же не нужно, более того- это яд.

А что говорит библия по этому поводу?

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры,
внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил,
дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно,
если принимается с благодарением,

5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
1тим.4.

1кор.10.
25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.

марк 7
15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.

[acheduzzu]

Сообщение от Сергей-сибиряк
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

А что говорит библия по этому поводу?

Торт и конфеты это творение человечье, а никак не Божье. И будем честны сами с собой, сотворенное чисто с целью чревобесия.
Разве не так?


Добавлено через 2 минуты


[U]>>1кор.10.
25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26 ибо Господня земля, и что наполняет ее. <<
[/U]
Конечно. Торты растут на ветках, правильно?) Человек пошел на рынок, купил естественной еды, масла, муки, яиц. Это само по себе кушать не особо вкусно - поэтому сделал торт. А это уже получается, не с земли взято, которую Господь наполнил.


Добавлено через 6 минут


>>марк 7
15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. <<

Яркий пример - наркота. Органический продукт, из мака или из чего делается героин.
Или, как в том советском фильме, среднеазиат, выращивающий и продающий чуйку, мощную траву. "Наш продукт - благословенье Аллаха. Сон золотой. Радость людям". Натурпродукт чистейший. Его, насколько понимаю, только косят и засушивают.
Наркота никак не оскверняет? Зато человек, наевшийся этого зелья, начинает самовыражаться, за что потом стыдно. Может тогда и не употреблять вообще, от греха подальше.
Нужно правильное понимание Писания. С разуменьем надо подходить. Об этом мы и спорим уже столько страниц темы. А кто правильно разумеет, кому доверять? Вот ты считаешь, что ты сам себе умнее. Толкуешь сам. Православные же доверяются опыту многих поколений и церкви.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Яркий пример - наркота.

В малом количестве-лекарство.Чрез меры(чревоугодие) все вредно.

И знаешь,при желании можно все оправдать в свою пользу.Даже изощренный бред.

Написано же ясно

ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.

Но нет,надо как то все переставить с ног на голову.

Не ищи оправданий греху,ищи истину!

[КурайНеко]

Сообщение от acheduzzu
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Никто не "отметает Христа" и никто не спорит, что главное это исполнение заповедей. Но другое тоже необходимо.
Как ты будешь причащаться, объясни мне, без попа. Кому ты будешь исповедоваться? Крестить кто тебя будет? Или ты сам как баптисты, сходил в речку окунулся, типа крестился?
Блин, ну вот как ребенок, честное слово. А наоборот, сам должен учить молодых правильным понятиям.

А зачем исповедоваться у Батюшки? Почему - если ты действительно раскаиваешься нельзя обратить свои слова напрямую к Отцу???

Или обязательно нужно услышать ответ смертного, что ты прощен???

Не кажется ли вам как истинно верующему, да еще и с такой цепочкой родственников христиан, что обращать свои слова и свой взор следует именно к отцу, даже если он не отвечает вам словами, а не заливать себе в уши слова смертных в рясах?

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

что обращать свои слова и свой взор следует именно к отцу,

100% !

Тем более исповедь к Богу.
И прощает не поп ,а Бог.
Зачем обращаться не к тому кто прощает?

[acheduzzu]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

А зачем исповедоваться у Батюшки? Почему - если ты действительно раскаиваешься нельзя обратить свои слова напрямую к Отцу???

Или обязательно нужно услышать ответ смертного, что ты прощен???

Не кажется ли вам как истинно верующему, да еще и с такой цепочкой родственников христиан, что обращать свои слова и свой взор следует именно к отцу, даже если он не отвечает вам словами, а не заливать себе в уши слова смертных в рясах?

Бывают ситуации, когда человек вспоминает какой то свой нехороший поступок. Ему становится стыдно перед самим собой, и у него возникает порыв помолиться коротко, даже своими словами, обращенными к Богу "прости и помилуй".
Но, еще раз повторяю, что есть обряды и они тоже обязательны. Без исповеданья Вас не причастят.
Это совсем другой опыт, поверьте. Если человек искрене настраивался к исповеданью, постился перед этим, выполнял положенный чин молитв, опять же не формально, а искрене. И потом на исповеди постарался ничего перед иереем не утаить, а после причастился, то может быть ощущение, что как заново родился. Как огромный камень с души падает. Особенно если лет десять толком не исповедовался.
За этим всем, понимаете, стоит опыт многих поколений. Так было заведено от апостолов и первых иереев, которые, уж извините, были всяко умнее всех тех, кто пытается толковать Писание и Предание самостоятельно.

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

как истинно верующему

Давайте не будем все таки лепить такие ярлыки. Вы всё пишете про "истинно верующих", про "праведных". Не принимаю это всё. И кривляться не хочу, когда скажу, что хватает на совести всякого. Одно другому не мешает. Можно быть конченым нигадяем, но при этом боле мене знать культуру и религию своего народа.
А мне это не пишите. Я чревоугодник, похотливый, конфликтный, лживый. Злобный. По горячке могу себя не контролировать. У меня, например, на совести висит один инцидент, когда в драке, давно, душил одного, выведшего меня из себя, гражданина. Повезло, что он отрубился до того, как я его окончательно не удавил или не поломал ему какие нибудь мелкие кости в шее. Сидел бы сейчас в казенном доме, хотя может уже и вышел бы. Короче, у меня много всякого, не буду распространяться. Держу себя в узде. Поэтому не пишите мне ерунды всякой.
Вот Сибиряк - другое дело. Он написал, что у него другой духовный уровень. Не матюкается 18 лет. Умный, поумнее апостолов. Писание может толковать лучше чем они. Мне до него, как до луны. Так что лучше пишите ему, что он "праведный" и "истинно верующий".

[Don Augusto]

Нет отдельной темы о Пасхе, а потому: Христос воскресе!
Всем добра, любви и счастья!
(На сухую пишу - поэтому кратко)

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[teacher]

Сообщение от Don Augusto
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Нет отдельной темы о Пасхе, а потому: Христос воскресе!
Всем добра, любви и счастья!
(На сухую пишу - поэтому кратко)

Воистину воскресе!) Желаю счастья и крепкого здоровья форумчанам и их близким! Пусть Бог хранит!)