Христианство

[Безымянный]

Don Augusto,
Да есть такая тема. Тут на форуме есть любая тема под любой праздник. Не удивлюсь, если где лежит тема "С Днём Святого Патрика". )))


Сергей-сибиряк,
На страницах этого форума, этой темы, мне Боксер (тот что с Ужгорода, верующий человек) объяснял, что курение это плохо, что бог против курения.
Я спросил откуда было богу это знать, когда табак только Колумб отрыл.
Мне сказали, что есть догма, по которой нельзя портить себе тело чем бы то ни было. А поскольку табакокурение это вред, значит это косяк перед богом.
И водка так же.

И я думаю, что для верующего человека не должно быть чуть-чуть или немножко можно. Сказано нельзя, значит нельзя.
А толку тогда от веры? Бухнул, порурил, сожрал пудинг - покаялся, грехи отпустили. Опять нажрался, выкурил стог, захомячил гуся с шоколадом - покаялся и опять чист. Какой смысл тогда в вере? Лажно там раз оступился... ладно, но вот это "чуть чуть можно именно сегодня" меня всегда поражала.
Это как изменять тебе твоя жена не может, но вот во второй вторник третьего месяца, может немного чужого мужского детородного органа посмоктать, не сильно так, чисто пригубить...

[spa79]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

А зачем исповедоваться у Батюшки? Почему - если ты действительно раскаиваешься нельзя обратить свои слова напрямую к Отцу???

Или обязательно нужно услышать ответ смертного, что ты прощен???

Не кажется ли вам как истинно верующему, да еще и с такой цепочкой родственников христиан, что обращать свои слова и свой взор следует именно к отцу, даже если он не отвечает вам словами, а не заливать себе в уши слова смертных в рясах?

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
В ЦЕРКОВЬ БЫ СХОДИЛ.НА исповеди ты и обращаешься к Богу и исповедуешся ему..церковь всего лишь следит за соблюдением канонов..для тебя и дргих интернетчиков..в церковь сходите исповедуйтесь....а пишите чуш нелепую

[КурайНеко]

Сообщение от spa79
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
В ЦЕРКОВЬ БЫ СХОДИЛ.НА исповеди ты и обращаешься к Богу и исповедуешся ему..церковь всего лишь следит за соблюдением канонов..для тебя и дргих интернетчиков..в церковь сходите исповедуйтесь....а пишите чуш нелепую

Спасибо, что озаботились о моей культурной программе на текущие выходные дни, однако воздержусь. Вот прямо сейчас, у меня нет никаких нерешенных моментов или острых вопросов к представителям церкви.

Мои вопросы сугубо к таким же интернетчикам как и я, тобишь к любым людям в данной теме. К вам тоже.

Поскольку я являюсь атеистом, то меня интересуют некоторые вопросы исключительно со стороны объятия оных собственным разумом.

Вот например вопрос к вам. Отец обязательно нуждается в исполнении ритуалов церковью?? Неужели кому-то столь могущественному и сотворившему все вокруг в считанные дни, чтобы прочесть вашу душу, ваши мысли, увидеть ваше раскание или искренний диалог направленный к нему, необходимы ритуалы?
Разве само искреннее раскаянье или открытый-честный диалог не является куда более значимым моментом для него? Почему именно церковь? Почему атрибут построенный смертными, обслуживаемый смертными и для смертных со всеми атрибутами проводимыми смертными должен быть настолько важен Ему??? Неужели самое важное не бессмертная душа и заповеди, которые положены?

Помогите понять ваш ход мыслей пожалуйста.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от Безымянный
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

На страницах этого форума, этой темы, мне Боксер (тот что с Ужгорода, верующий человек) объяснял,

Объяснял то он хорошо,на словах.Но как пришли испытания его веры-так сдулся.Что очень печально.

что курение это плохо, что бог против курения.
............. А поскольку табакокурение это вред, значит это косяк перед богом.
И водка так же.

Почему Христос пил с мытарями?
Почему людей спаивал(на свадьбе в Кане Галилейской),на вечере с апостолами пил?

Вопрос здесь сложный и требует особого понимания.

Христос говорил,что не то,что входит в человека оскверняет его-а то,что выходит.
Потому что

16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.

Так же библия говорит,что бы человек не ухаживал сильно за своей плотью,а думал о душе.
Плоть тленна,дух вечен.
Павел пишет

ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущем

Ниже идет объяснение,от чего беречь тело свое.

1 кор.
12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела.
14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

Но много того,что говорит библия перевернуто с ног на голову.
Дьявол кроется в мелочах.По этим мелочам идет уведение в сторону от Христа.
Что мол надо следить ,спортом заниматься,морды бить друг-другу.
Хотя уже давно звучали трезвые голоса.

"В 1274 году митрополит Кирилл, собрав во Владимире собор, среди других правил постановил: «отлучать от церкви участвующих в кулачных боях и боях кольями, а убитых не отпевать». Духовенство считало кулачные бои богомерзким делом и наказывало участников по церковным законам. Это осуждение привело к тому, что во время правления Фёдора Иоанновича (1584—1598) не было зафиксировано ни одного поединка на кулаках. 9 декабря 1641 года Михаил Фёдорович указал: «которыя всякия люди учнутъ биться в Китае, и в Беломъ каменномъ городе и в Земляномъ городе и тех людей имать и приводить в земский приказъ и чинить наказанье». 19 марта 1686 года вышел указ, запрещающий кулачные бои и назначающий наказания «Которые люди изыманы на кулачныхъ бояхъ; и темъ людямъ за те ихъ вины чинить за первый приводъ бить батоги, и имать приводныя деньги по указу, за другой приводъ бить кнутомъ, да имать приводныя деньги вдвое, а въ третий темъ чинить потомужъ жестокое наказанье, бить кнутомъ и ссылать въ ссылку въ Украйные городы на вечное житье».
Николай I в 1832 году полностью запретил кулачные бои «как забавы вредныя».

Все течет,все меняется,только истина Божья неизменна,хотя её и стараются подменить.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от КурайНеко
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Почему именно церковь?

Потому,что человек слаб,ленив ,не хочет и пальцем шевелить.
Ему легче перевести стрелки,найти посредника.
Они слишком хорошо живут и не знают горя.Зачем им Бог,легче видимость создать.
Это как в спорте-иметь грамотки,пояса,даны,звания-а не умения.

Когда люди хапнут горя,когда завоют от бессилия своего и людей,только тогда они ищут Бога.

А так-ни какими увещеваниями и агитацией ,человек не придет к Богу.

И как написано в откровении,в будущем даже испытывая сильные страдания.Все равно не поймут и не поверят.

8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.

[Alex]

Сообщение от Сергей-сибиряк
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Объяснял то он хорошо,на словах.Но как пришли испытания его веры-так сдулся

можно подрубней, где он сдулся? В теологических спорах он тебя явно делал это я знаю, а что такого он натворил, что его вера не прошла проверку?

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от Alex
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

можно подрубней, где он сдулся? В теологических спорах он тебя явно делал это я знаю, а что такого он натворил, что его вера не прошла проверку?

Мы с ним не спорили.У нас с ним было полное согласие.

У нас только было разное мнение на хождение в общину(церковь).

Он не натворил,а сделал то,что свойственно атеисту,а не верующему человеку.
Что именно-обсуждать не намерен.Во первых за глаза,а во вторых это многим не понятно будет.
Потому,что если даже слова Христа переворачивают.То мои и подавно.
А срач ныне-не для меня.

[КурайНеко]

Сообщение от Сергей-сибиряк
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Мы с ним не спорили.У нас с ним было полное согласие.

У нас только было разное мнение на хождение в общину(церковь).

Он не натворил,а сделал то,что свойственно атеисту,а не верующему человеку.
Что именно-обсуждать не намерен.Во первых за глаза,а во вторых это многим не понятно будет.
Потому,что если даже слова Христа переворачивают.То мои и подавно.
А срач ныне-не для меня.

Да что такого в атеистах то страшного?)
Отличнейшие люди.

Если это и в правду атеисты, а не антирелигиозные фанатики.

У меня есть знакомые христиане, мусульмане, буддисты, индуисты, синтоисты со всеми абсолютно спокойно общаюсь, никого от веры не отрываю.

Более того, жена верующая, и как атеисту мне не лень, если ей необходимо зайти в храм совместно или еще какую формальность совершить - про которую какраз и расспрашивал народ выше.

Вроде как атеисты вполне открыты и миролюбивы.
Моменты столкновений интересов могут быть только в случае, если тебе навязывают веру насильно, там да. У каждого ведь оно индивидуально, человек или пришел к вере или не пришел. или ушел от нее.

[acheduzzu]

Боксер какой конкретно конфессии? Католик? Православный?

[КурайНеко]

Сообщение от Jesus
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Лицемер. Нашëл чем хвастаться... Или верь, или не верь, не стоит быть тряпкой

Причем тут вера и формальности религиозные?
Вера она внутри, ровно как и обращение к Богу. Это индивидуальный путь или не путь, по которому я не иду. А наружные формальности они лишь формальности.

Когда я перешагиваю порог церкви, никто не принуждает меня поверить, в голове ничего не меняется. Я человек мира, мой дом здесь, я вхожу в храм, и если необходимо произвести какое действо для успокоения ближнего, там перекреститься - или просто постоять, то почему бы нет?

В конце концов я вышел из православной семьи, до сих пор молитвы наизусть помню. И мое понимание веры никак не связано с внешней атрибутикой которая существует для успокоения.