Повышение пенсионного возраста в РФ

[XoxoJI]

Сообщение от s3648
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Да, я что-то не пойму уже чего он там 150 жмёт, не дай бог, боярышника
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Даже если и боярышника, то точно с восточных склонов в Лозанне
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Он же ж любитель вин
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[hondaforever]

Сообщение от s3648
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Да, я что-то не пойму уже чего он там 150 жмёт, не дай бог, боярышника
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Меня так только Вотчер на заре нашего знакомства оскорбить пытался
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[s3648]

Сообщение от hondaforever
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Меня так только Вотчер на заре нашего знакомства оскорбить пытался
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Оффтоп

аналогично, про подмахивания

[hondaforever]

Оффтоп

я,кстати,окончательно отошёл от качалки, похоже...даже бегать уже начал
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Ангулимал108]

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[PzkV]

Разговаривая об увеличении пенсионного возраста на самом деле трудно ограничиться только обсуждением справедливости предложенных правительством мер – дискуссия неизбежно перетечет в обсуждение нашей экономической и политической системы.

Осторожно, овермного букв и матана, возможен рак мозга!
Оффтоп

Ключевые числа, которые помогут воспринимать картину более полно:

- 22% от зарплаты отчисляет каждый работающий россиянин в пенсионный фонд России (ПФР);

- численность сотрудников пенсионного фонда – 120 тыс человек. По различным оценкам от 18% до 22% от взносов в ПФР тратится на поддержание его деятельности. Т. е. каждый пятый рубль, отчисляемый вами в ПФР, идет не на пенсии стариков, а на содержание этой чудовищной армии бюрократов.

- взносов в пенсионный фонд не хватает для выплаты пенсий, поэтому федеральный бюджет дотировал в ПФР в 2017 г. более 4 трлн руб (более 10% консолидированного бюджета)!

- ну и самая мякотка: предложенная планка повышения пенсионного возраста подобрана таким образом, что честно трудящиеся россияне перечислят в ПФР раз в десять больше, чем успеют из него потратить!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Наша пенсионная система в нынешнем виде совершенно не эффективна и похожа на дырявый котел, в который все мы нехотя несем деньги, совершенно не понимая, что с ними дальше будет происходить. Эта система сама своей непрозрачностью (выдуманные четырехэтажные формулы е-баллов) и полной утратой доверия к ней (заморозка накопительной части) стимулирует уход зарплат в серую зону.

Так вот мы подошли к рубежу, когда при цене 75$ за баррель и долларе за 63 руб при существующей системе мы уже не можем содержать пенсионеров. Становится совершенно очевидно, что систему надо реформировать.

Однако, что же предлагает наше правительство? Оно просто предлагает отложить решение на потом! Уже к 2040-2045 мы вернемся к текущему соотношению работающих и пенсионеров. Что же тогда? Опять увеличивать пенсионный возраст? А может лучше раз в год проводить децимацию пенсионеров?

Но, при всем изложенном пессимизме, выход из сложившейся ситуации есть. Это так называемая Сингапурская модель пенсионных выплат.
Коротко: нет никакого ПФР, с его 120.000 сотрудников. Вместо него есть аккредитованные банки, на специальные счета которых перечисляется фиксированная часть зарплаты работника (около 20%). Работник уполномочивает банк управлять его вкладами, но не превышая оговоренную правительством долю высокорискованных вложений. Практика показывает, что прибыльность подобных счетов опережает инфляцию в среднем на 2%. По достижении пенсионного возраста работник может воспользоваться средствами со своего счета. По итогу – как отработал, такую пенсию и получишь, без всяких оговорок.

Плюсы такой системы:

- прозрачность;

- в экономике появляется большая масса работающих денег;

- стимуляция белых зп.

Лично я бы еще добавил к данной системе то, что на пенсионный счет поступали бы средства не только от самого работника, но и небольшая часть отчислений от детей и внуков этого же работника. Такая мера стимулирует демографию и качественное воспитание детей. Кроме того это будет справедливо по отношению к женщинам, которые вместо построения карьеры посвящали себя воспитанию детей.

Теперь, возвращаясь к началу поста, почему такая система не возможна в современных реалиях.

1. Сейчас в России нет устойчивой банковской системы. Нам тяжело представить банки, которые не обнуляются хотя бы раз в 40 лет и тем более способны в течение всего этого времени приносить прибыль вкладчикам. Тем временем, для стран проклятого капитализма это норма. Оффтоп

И да, я помню про братьев Леманов )

2. Дистрибутивная экономическая модель России основана на распределении мультиплицированных нефтегазовых доходов в соответствии со степенью лояльностью к власти. Наличие большой массы денег на пенсионных счетах, инвестируемых внутрь страны, будет генерировать другие центры силы и развитие других отраслей экономики. Совершенно недопустимая для текущей власти ситуация.

Резюме: Предложенный проект пенсионной реформы вскрывает экономические проблемы России, как Вел Бигфута. Проблема гораздо глубже, чем банальное повышение пенсионного возраста. Надо избавляться от
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
и строить диверсифицированную экономику.

[Ice-_-Cold]

PzkV, Сингапурский вариант был бы идеальным, но как верно отмечено, банковская система сама по себе слабо развита, так еще и в угоду идеологической борьбе весь финансовый сектор народу объясняют как жидомасонский заговор Ротшильдов, а любая экономика кроме реальной(ресурсовой) это финансовая пирамида запада(госдолг вон видели?) вряд ли пенсионеры в основной своей части поверят в такое, им обязательно нужен гос аппарат, в который деньги их переводятся

[s3648]

Сообщение от PzkV
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Осторожно, овермного букв и матана, возможен рак мозга

Звучит солидно.
Не читал, но одобряю!

[Eugene.Tackleberry]

Сообщение от s3648
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Достаточно интересный вопрос, а темы нет.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Навальный митинги против повышения пытается организовывать, согласовывают неохотно. Вообще, кто за, кто против, неравнодушные, отпишитесь.


П.с. не разобрался, как создать голосовалку в теме. Хотел такие варианты, чтобы были:
1). Я за! Всё, что ни делается, к лучшему! В 65 лет работу найти не проблема!
2). Я молодой, мне пох...
3). Я уже на пенсии, мне тоже пох...
4). Я себя на несколько жизней вперёд обеспечил, мне пох...
5). Я против, живу с родителями, им чуть-чуть до пенсии осталось.
6). Я против, самому немного до пенсии, лишняя копейка на коммуналку не помешает.
7). Я против, хоть и молод, но, уверен, что буду нуждаться в материальной помощи к 60 годам.
8). Я за, как представитель другой страны, так вам и надо!
9). Я за, футбол рулит!

Можно ещё добавить
10) Мне пох**, я гомосексуалист.

[Катод]

Сообщение от PzkV
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

1. Сейчас в России нет устойчивой банковской системы. Нам тяжело представить банки, которые не обнуляются хотя бы раз в 40 лет и тем более способны в течение всего этого времени приносить прибыль вкладчикам. Тем временем, для стран проклятого капитализма это норма.

Банки - это, в принципе, лохотрон, который не может периодически не обрушиваться. Читал как-то в ЖЖ пост одного игрока из "что? где? когда?", который убедительно это доказывал. Там были выкладки, что если бы во времена Колумба был положен в банк один условный пиастр под стандартный процент и банковская система весь этот период успешно функционировала без обрушений, то сейчас этот вклад был бы огромным состоянием, а про его владельца писал бы Форбс. То, что на сраном западе обвалы происходят реже объясняется тем, что у нас периферический капитализм и мы имеем меньше инструментов для влияния на ситуацию. Те же пендосы деньги просто делают из воздуха, печатают и этим обеспечивают устойчивость экономики.