Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.08.2018, 12:47   #121
Супертяжёлый вес
 
Аватар для ghost dog
 

Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 19,529
RUV: 268,575
Вы сказали Спасибо: 8,234
Поблагодарили 48,156 раз(а) в 11,200 сообщениях
Несогласия: 48
Не согласились 7,214 раз(а) в 4,411 сообщениях
Рейтинг мнений: 12393
Цитата:
Первый раз я подумал, что мне показалось, но нет
В принципе вот очевидное свидетельство того, что нихрена ты не признаешь Конора лучшим бойцом п4п, дивизиона и так далее) Я задал прямой вопрос, который понятен всем без исключения, но ты начал юлить, как и предполагалось.

Первое - твоя оговорка "на данный момент", которая является не признанием расстановки сил в дивизионе, а просто капитанская констатация факта) Ибо запись в рекорде "победа" и означает, что на данный момент боец был сильнее.

Второе - попытка извернувшись уйти от ответа на вопрос, на который так не хочется отвечать. И твой очередной прием - не дав ответа на мой вопрос, ты задал два вопроса мне. Классика Фраза "сильнее как боец" по-моему понятна всем. Если сказать, что Хабиб как боец сильнее Яквинты, полагаю, никому даже в голову не придет спрашивать "что значит сильнее как боец". Или если спросить то же самое про Кормье и Волкана, или Ромеро и Вайдмана, или Виттакера и Соузу.

Именно поэтому наш стеб по поводу оправданий вероятному поражению Хабиба более чем уместен. Полагаю, у тебя Хабиб априори лучший и сильнейший вне зависимости от того, проиграет он или нет. А если Конор победит, по идее надо бы признать, что он лучше, дабы показать, что ты непредвзят, но так не хочется этого делать, поэтому просто добавляем "на этот момент" - и проблема решена! Вроде бы и признал, что Конор и сильнее, но по сути только в тот момент, а так-то Хабиб круче в любое другое время Конора разнесет

Хотя с другой стороны, твои попытки уйти от ответа на вопрос говорят о том, что ты считаешь Хабиба и Конора равными по уровню бойцами, и каждый новый их бой может закончиться победой любого - в тот момент был сильнее Конор, в реванше может победить Хабиб, в раббер-матче снова Конор, в четвертом опять Хабиб и так далее. Я прав?
ох ты ж, сколько накатал то. Молодец, Витя, тигр. Но все эти разговоры про сильнейшего бойца - это всего лишь манипуляции нашими субъективными размышлениями. Даже то что я признаю Конора после его победы над Хабибом сильнейшим бойцом п4п - это мое субъективное мнение и доказывание этого или обратного глупое занятие, потому что здесь нельзя прийти к объективному справедливому выводу на основе опыта. Для объективных данных пришлось бы столкнуть каждого бойца с каждым другим сохраняя их от травм хотя бы по пять раз и зафиксировать какие то результаты. Тогда это могло бы претендовать на объективность. Если уж мы говорим об одном бое, то все зависит от картины самого боя. Если боец доминирует весь бой а потом случайно ловит удар или сабмишен, у зрителей остаются закономерные вопросы, это простая логика. Если же у бойца не возникает никаких проблем, как в упомянутых тобой Хабиб-Яквинта, Кормье-Волкан итд, то соответственно и вопросов не возникает. Точно также и в бою Конора с Хабибом. Если Конор выйдет и положит Хабиба сразу или не даст Хабибу себя повалить и забьет у сетки, или уверенно победит по очкам, то какие могут быть вопросы? Конор победил и точка. Но если будет к примеру булщит в равном бою? Про лакипанч не говорю, в его случае лакипанчей не бывает, он слишком техничен для этого. Я что должен вопреки здравому смыслу кричать про то что Конор явно сильнее Хабиба? Нет, можно просто сохранять объективность без фанатизма и признать что Конор победил по силе близкого к себе соперника. И это никак не помешает мне признать его п4п лучшим бойцом для себя.
Яркий пример. Кормье, для меня п4п лучший боец, но если его столкнуть с Джонсом еще раз, то я считаю что у Джонса опять будут больше шансов, хотя болеть буду за DC. Что в этом непонятного?
ghost dog вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ghost dog за это полезное сообщение:
Sonderkommando (01.08.2018)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 01.08.2018, 12:47   #122
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Viktor555
 

Регистрация: 21.11.2011
Возраст: 38
Сообщений: 22,592
RUV: 152,790
Вы сказали Спасибо: 74,891
Поблагодарили 83,358 раз(а) в 16,523 сообщениях
Несогласия: 58
Не согласились 2,215 раз(а) в 1,386 сообщениях
Рейтинг мнений: 16865
Цитата:
а вот и пруф нарыл.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Инглиш же понимаешь? Было зимой. Дана Вайт говорит что "Гас работает над боем Тони-Хабиб, потому что Конор сказал, что не готов до сентября. Мы лишим его пояса".
Признаешь свою неправоту?
Ну давай по порядку.
Цитата:
Конор будучи здоров предпочел отдать пояс вместо того чтобы защищать его. Какие могут быть вопросы?
Цитата:
Раз ты это утверждаешь, что наверняка у тебя есть информация о том, что Конору предложили провести защиту пояса, но он отказался, и поэтому устроили бой Тони-Хабиб?
Что говорит нам Дана - "Конор сказал, что он думает о возвращении в сентябре. Если он возвращается в сентябре это будет почти два года, это не может произойти <дивизион без чемпиона 2 года>".
К сожалению, здесь нет ключевых слов "предлагали" и "отказался". То, что бой Тони-Хабиб провели из-за того, что возвращение Конора планируется не раньше сентября, с этим согласен.
__________________
Спойлер для MMA:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Viktor555 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Viktor555 за это полезное сообщение:
Haj1me (01.08.2018)
Старый 01.08.2018, 12:53   #123
Тяжелый вес
 
Аватар для bukachkas
 

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 5,739
RUV: 7,504
Вы сказали Спасибо: 17,145
Поблагодарили 11,344 раз(а) в 3,464 сообщениях
Несогласия: 3,502
Не согласились 1,532 раз(а) в 968 сообщениях
Рейтинг мнений: 2434
Цитата:
100% тдд
Лучше ударка
Нокауч пауэр
Борьба минимум не хуже
Это лишь факты
Оффтоп
bukachkas вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:54   #124
Супертяжёлый вес
 
Аватар для AngryMan
 

Регистрация: 28.02.2017
Адрес: Earth
Сообщений: 10,982
RUV: 119,079
Вы сказали Спасибо: 19,289
Поблагодарили 32,279 раз(а) в 8,014 сообщениях
Несогласия: 888
Не согласились 2,124 раз(а) в 1,314 сообщениях
Рейтинг мнений: 3742
Цитата:
Добвалено: ДиСи так весьма осторожненько выиграл у Силвы, что совершенно не помешало ему отлететь от Джонса нокаутировать Оездемира, Миочича и придушить Рамбла. Не считаю бой с Яквинтой показательным: надо было выиграть - Хабиб и выиграл.
Он пожалел Сильву который вернулся после серьезной операции и решил спасти событие, или кто-то верит что при желании он не нокаутировал или не вбил в канвас его? С Яквинтой как раз показательно, что он защищался от тейкдаунов и еще и вставал если я не ошибаюсь.
__________________
Lyoto Machida, Demian Maia, Tony Ferguson .
AngryMan вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием

Старый 01.08.2018, 12:55   #125
Тяжелый вес
 
Аватар для Alexandrro
 

Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 1,055
RUV: 6,878
Вы сказали Спасибо: 1,330
Поблагодарили 3,725 раз(а) в 750 сообщениях
Несогласия: 497
Не согласились 530 раз(а) в 221 сообщениях
Рейтинг мнений: -492
Цитата:
Слишком толсто, аж жир стекает. От борьбы он защищался нормально, при том что тдд у него не лучше чем у Барбоза(наверное)
Ключевое слово "наверное".
Яквинта сильно недооценён многими.

Цитата:
Барбоза всегда был средняком, Джонсон с отрицательным рекордам в последних боях?
Так сейчас и Альдо не #1 p4p, и вообще даже не находится в списке.
На тот момент Джонсон высоко-котировался.
Барбоза топ и сливает только лучшим. Иначе с таким успехом всех можно назвать середняками, кроме Тони.
Alexandrro вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alexandrro за это полезное сообщение:
Sonderkommando (01.08.2018), tipok (01.08.2018)
Старый 01.08.2018, 12:55   #126
Супертяжёлый вес
 
Аватар для AngryMan
 

Регистрация: 28.02.2017
Адрес: Earth
Сообщений: 10,982
RUV: 119,079
Вы сказали Спасибо: 19,289
Поблагодарили 32,279 раз(а) в 8,014 сообщениях
Несогласия: 888
Не согласились 2,124 раз(а) в 1,314 сообщениях
Рейтинг мнений: 3742
Цитата:
Оффтоп
Аргумент однако
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Опять слился.
__________________
Lyoto Machida, Demian Maia, Tony Ferguson .
AngryMan вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:56   #127
Супертяжёлый вес
 
Аватар для ghost dog
 

Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 19,529
RUV: 268,575
Вы сказали Спасибо: 8,234
Поблагодарили 48,156 раз(а) в 11,200 сообщениях
Несогласия: 48
Не согласились 7,214 раз(а) в 4,411 сообщениях
Рейтинг мнений: 12393
Цитата:
Тут Анкалаев с Юсуповым сильнее Крылова как и когда? В тот день, когда ты оценил навыки? А на следующий день кто был сильнее - без изменений или Никита уже сильнее? Или Крылов сильнее Анкалаева, но Юсупов все равно сильнее Никиты? А через месяц? Год?
да, я стараюсь смотреть на навыки бойца в том числе. И да, это чисто субъективная точка зрения, как и у любого зрителя. И да, все динамично и изменчиво, ничего не стоит на месте. В чем проблема?
ghost dog вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:56   #128
Тяжелый вес
 
Аватар для bukachkas
 

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 5,739
RUV: 7,504
Вы сказали Спасибо: 17,145
Поблагодарили 11,344 раз(а) в 3,464 сообщениях
Несогласия: 3,502
Не согласились 1,532 раз(а) в 968 сообщениях
Рейтинг мнений: 2434
Цитата:
Аргумент однако
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Опять слился.
против таких фактов как 100% тдд не поспоришь
bukachkas вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо bukachkas за это полезное сообщение:
tipok (01.08.2018)
Старый 01.08.2018, 12:57   #129
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Viktor555
 

Регистрация: 21.11.2011
Возраст: 38
Сообщений: 22,592
RUV: 152,790
Вы сказали Спасибо: 74,891
Поблагодарили 83,358 раз(а) в 16,523 сообщениях
Несогласия: 58
Не согласились 2,215 раз(а) в 1,386 сообщениях
Рейтинг мнений: 16865
Цитата:
ох ты ж, сколько накатал то. Молодец, Витя, тигр. Но все эти разговоры про сильнейшего бойца - это всего лишь манипуляции нашими субъективными размышлениями. Даже то что я признаю Конора после его победы над Хабибом сильнейшим бойцом п4п - это мое субъективное мнение и доказывание этого или обратного глупое занятие, потому что здесь нельзя прийти к объективному справедливому выводу на основе опыта. Для объективных данных пришлось бы столкнуть каждого бойца с каждым другим сохраняя их от травм хотя бы по пять раз и зафиксировать какие то результаты. Тогда это могло бы претендовать на объективность. Если уж мы говорим об одном бое, то все зависит от картины самого боя. Если боец доминирует весь бой а потом случайно ловит удар или сабмишен, у зрителей остаются закономерные вопросы, это простая логика. Если же у бойца не возникает никаких проблем, как в упомянутых тобой Хабиб-Яквинта, Кормье-Волкан итд, то соответственно и вопросов не возникает. Точно также и в бою Конора с Хабибом. Если Конор выйдет и положит Хабиба сразу или не даст Хабибу себя повалить и забьет у сетки, или уверенно победит по очкам, то какие могут быть вопросы? Конор победил и точка. Но если будет к примеру булщит в равном бою? Про лакипанч не говорю, в его случае лакипанчей не бывает, он слишком техничен для этого. Я что должен вопреки здравому смыслу кричать про то что Конор явно сильнее Хабиба? Нет, можно просто сохранять объективность без фанатизма и признать что Конор победил по силе близкого к себе соперника. И это никак не помешает мне признать его п4п лучшим бойцом для себя.
Яркий пример. Кормье, для меня п4п лучший боец, но если его столкнуть с Джонсом еще раз, то я считаю что у Джонса опять будут больше шансов, хотя болеть буду за DC. Что в этом непонятного?
То есть я тебя правильно понимаю, что если в бою Конор-Хабиб:
1) Конор без проблем практически в одну калитку раскатывает Конора, то Конор сильнее Хабиба, и у тебя вопросов не возникает;
2) Хабиб без проблем практически в одну калитку раскатывает Конора, то Хабиб сильнее Конора, и у тебя вопросов не возникает;
3) если бой конкурентный с переменным успехом, то вне зависимости от того, кто победит, ты будешь считать их равными по уровню бойцами, которых для объективных данных нужно столкнуть сохраняя их от травм хотя бы по пять раз и зафиксировать какие то результаты?
__________________
Спойлер для MMA:

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Viktor555 вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:59   #130
Тяжелый вес
 
Аватар для GZA
 

Регистрация: 18.04.2010
Адрес: UAE
Сообщений: 6,706
RUV: 12,240
Вы сказали Спасибо: 10,809
Поблагодарили 9,106 раз(а) в 3,176 сообщениях
Несогласия: 187
Не согласились 489 раз(а) в 323 сообщениях
Рейтинг мнений: 8214
Цитата:
Ну давай по порядку.


Что говорит нам Дана - "Конор сказал, что он думает о возвращении в сентябре. Если он возвращается в сентябре это будет почти два года, это не может произойти <дивизион без чемпиона 2 года>".
К сожалению, здесь нет ключевых слов "предлагали" и "отказался". То, что бой Тони-Хабиб провели из-за того, что возвращение Конора планируется не раньше сентября, с этим согласен.
Я извиняюсь что встреваю в ваш диалог, но какая причина была что ему не предложили? Потому-то Он его Величество планировал вернуться в сентябре, через два года! Зачем ему предлагать бой в мае если боец не собирается выступать до сентября? Бумагу переводить чтобы Виктору предоставить копию контракта как вещдок?
Тут Хаба взял пирив на Рамадан его говном закидали, слов нет.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Одни двойные стандарты
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
GZA вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо GZA за это полезное сообщение:
bukachkas (01.08.2018), dessik (01.08.2018), ghost dog (01.08.2018), Sonderkommando (01.08.2018)
Этот пользователь выразил свое несогласие GZA за это сообщение:
k.a.i. (01.08.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дана Вайт опроверг слух о бое МакГрегор - Серроне valetudo.ru Октагон 31 20.11.2018 15:29
[СЛУХ] Конор МакГрегор против Нейта Диаса 3 на UFC 219 valetudo.ru Октагон 128 05.10.2017 18:13
МакГрегор не собирается драться с Хабибом Нурмагомедовым valetudo.ru Октагон 389 16.11.2016 11:40
[СЛУХ ГОДА] Конор МакГрегор уходит из ММА valetudo.ru Октагон 83 30.10.2016 12:55
[СЛУХ ДНЯ] Конор МакГрегор выступит на UFC 200 valetudo.ru Октагон 86 27.04.2016 00:09


Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot