Тренировки кому за 40. Фарма, пульс и т.д.

[akaFynjy]

Сообщение от Chaki

Не совсем верно, что при пульсе 140 световой датчик пальцем в небо. Сравнивал ради интереса показания светового и нагрудного, считают почти идентично независимо от ЧСС, но при отсутствии резких скачков и перепадов. Если например при интервальном беге резкий подъём ЧСС происходит, то да, световой датчик с некоторой задержкой пульс показывает. Нагрудный удобно применять зимой, когда часы поверх одежды надеты, при занятиях контактными видами спорта когда часы снимаешь и в бассейне. Ну еще удобно на велике, когда часы на руле перед тобой. В остальных случаях световой датчик вполне свой функционал выполняет.

Как работает световой:
- импульсы света на кожу и анализ обратного отражения
- когда кровь приливает, отливает - меняется спектр света отражения
- изменение спектра регистрируется как пульс
Что происходит при высоком пульсе - 140+ ударов в минут, это 2,4 удара в секунду - отражение может не менять спектр, а значит часы не фиксируют пульс. Но разработчики подстраиваются под логику машет быстрее руками, не можем определить - поднимаем пульс. Это грубо из того, что читал как идет расчет. Поэтому высокий пульс на велосипеде очень плохо считается световыми датчиками, прям приличное запаздывание пульсозамера, а если это интервалка на веле, так вообще не увидят часы высокий пульс. Нет движения рук, алгоритмы конечно вылизываются, но на пруфах с видео тестирования часов именно на веле на интервалках они дают сбой.
PS: но если сравнить, с замером пальцами ) часы световые будут давать более точный пульс

[Катод]

Сообщение от akaFynjy

Поэтому высокий пульс на велосипеде очень плохо считается световыми датчиками, прям приличное запаздывание пульсозамера, а если это интервалка на веле, так вообще не увидят часы высокий пульс. Нет движения рук, алгоритмы конечно вылизываются, но на пруфах с видео тестирования часов именно на веле на интервалках они дают сбой.
PS: но если сравнить, с замером пальцами ) часы световые будут давать более точный пульс

У меня реальный пульс на велотренажере 140, а часы говорят 70. Впечатление, что занижают ровно вдвое.

[Кот Бегемот]

Тест на велотренажере делал. Нагрудный датчик подключил к приложению в телефоне и на часах тренировку включил, показания +- 2,3 удара разница. Сверял еще с датчиками на своем дешманском тренажере, практически одинаковые показания чсс на всех

[Virus]

Сообщение от Катод

Сейчас в часы чего только не пихают. Я матери подарил "часы здоровья", так они давление меряют и ЭКГ снимают. Показания по давлению сравнил с электронным тонометром - на удивление точно, плюс-минус несколько единиц. Я думал, будет хуже.
Часы вот такие: https://www.ozon.ru/product/professi...vts=1735306493

Сатурацию тоже сравнивал с отдельным прибором - вычисляют точно.

Позанудствую.
Сама методика неинвазивного измерения артериального давления несовершенна. Если мы подряд измерим несколько раз АД, мы получим разброс до 10 мм рт.ст. Это вполне допустимо. Чтобы повысить точность, нам надо правильно подобрать манжету, нам надо расположить аппарат на уровне сердца, нам надо какое-то время посидеть спокойно. При несоблюдении всех этих требований ошибка измерения может значительно возрасти. При чем достаточно сильно. Если мы допускаем ошибку измерения больше 20 мм рт.ст., то мы вообще можем скакать от нормального АД ко Артериальной Гипертензии 2 степени.
А часы могут иметь погрешность еще больше. И как всегда, они, наверняка стандартизированы с измерением АД в идеальных условиях на здоровых людях, и наверняка погрешность будет увеличиваться с отхождением от этих идеальных условий.
У всех таких приборов всегда есть оправдание, что для нас важны не абсолютные цифры, а тренды. Но в данном случае так себе тренды мы получим. Так что надо с пониманием отнестись.
ЭКГ туда же. Только как фиксация изменения ритма.

[Катод]

Сообщение от Virus

Если мы допускаем ошибку измерения больше 20 мм рт.ст., то мы вообще можем скакать от нормального АД ко Артериальной Гипертензии 2 степени.

Я сам это прекрасно осознаю и полностью согласен. И испытывал такой же скепсис. Но, когда я сравнил показания часов с электронным Omron'ом, то расхождения были 2-3 единицы по верхнему и нижнему. Я не делал серии измерений и у меня нет выборки и, возможно, это счастливое совпадение. Конечно, они проигрывают в точности, но преимущество часов в том, что они всегда с собой. Если пенсионеру стало плохо в магазине, гостях или на лавочке у подъезда, он увидел показания 170 на 110, то лучше бы ему сразу выпить лекарство, даже если реальные цифры 160 на 100 или 180 на 120. Это лучше, чем пропустить гипертонический криз и схватить инсульт на фоне гипертонии.

[Virus]

Сообщение от Катод

Я сам это прекрасно осознаю и полностью согласен. И испытывал такой же скепсис. Но, когда я сравнил показания часов с электронным Omron'ом, то расхождения были 2-3 единицы по верхнему и нижнему. Я не делал серии измерений и у меня нет выборки и, возможно, это счастливое совпадение. Конечно, они проигрывают в точности, но преимущество часов в том, что они всегда с собой. Если пенсионеру стало плохо в магазине, гостях или на лавочке у подъезда, он увидел показания 170 на 110, то лучше бы ему сразу выпить лекарство, даже если реальные цифры 160 на 100 или 180 на 120. Это лучше, чем пропустить гипертонический криз и схватить инсульт на фоне гипертонии.

Не спорю. Единственно, на всякий случай уточню, что высокое артериальное давление у пожилых нужно снижать аккуратно и очень медленно. Потому что, в том числе оно может быть повышено самим организмом, для улучшения мозгового кровообращения, на фоне каких-нибудь изменений.

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от Катод

он увидел показания 170 на 110, то лучше бы ему сразу выпить лекарство,

У всех по разному.Я не пью таблетки до 180 ,по верхнему пределу.И то ради жены,она настаивает до скандала. По осени давление поднялось до 228 по верху.Она вызвала скорую,не смотря на мой запрет.Врачи два часа возились,сбивали давление,катер (вроде так называется)ставили.Два раза терял сознание,пока сбивали давление. Но я таком режиме больше 10 лет.

[Virus]

Сообщение от Сергей-сибиряк

У всех по разному.Я не пью таблетки до 180 ,по верхнему пределу.И то ради жены,она настаивает до скандала. По осени давление поднялось до 228 по верху.Она вызвала скорую,не смотря на мой запрет.Врачи два часа возились,сбивали давление,катер (вроде так называется)ставили.Два раза терял сознание,пока сбивали давление. Но я таком режиме больше 10 лет.

А в чем логика такого подхода, не пить таблетки до 180? А потом закинуть какой-нибудь капотен, который за час скинет АД до 140?

[Сергей-сибиряк]

Сообщение от Virus

А в чем логика такого подхода, не пить таблетки до 180? А потом закинуть какой-нибудь капотен, который за час скинет АД до 140?

Дать организму самому поработать ,на снижение давления.

[Тощий ударник]

Сообщение от Сергей-сибиряк

Дать организму самому поработать ,на снижение давления.