Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2010, 01:49   #1
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,070
RUV: 9,973
Вы сказали Спасибо: 1,168
Поблагодарили 10,804 раз(а) в 2,847 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,019 раз(а) в 314 сообщениях
Рейтинг мнений: 3681
Хиксон Грейси: FAQ

Нашёл небезынтересную тему на хердоге, решил сделать здесь перевод, пусть народ почитает. В самом общем смысле эта тема - нечто вроде катехизиса одного из самых известных Грейсов. Обсуждение в этой теме - отдельная история, каждый сможет ознакомиться с ним, пройдя по ссылке, которую я дам в конце.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Кто такой Хиксон Грейси?

Хиксон Грейси - обладатель кораллового пояса по BJJ, сын Хелио Грейси, бывший боец ММА с рекордом 11-0 (11 побед сдачей противника).

Почему он нём говорят так много?

Он - довольно таинственная фигура, в его карьере куча тёмных пятен. При этом его слово имеет огромный вес в мировом BJJ-сообществе.

Он боец ММА?

В некотором роде, нет. Он выступал в ММА, но никогда не был бойцом смешанного стиля. Хиксон, как и его братья Хорион и Хойс, изучали не спортивное джиу-джитсу, но его первоначальную разновидность (адаптированную под уличную драку и самооборону), разработанную их отцом Хелио.

Тем не менее, нельзя не заметить, что существует огромная разница между вторым и третьим поколением бойцов BJJ, обученных Хелио и его сыновьями до начала 90-ых, и четвёртым и пятым поколением, которые мы наблюдаем сегодня. Скажем так, сегодняшнее BJJ имеет крайне мало общего с самозащитой в условиях улицы. Поэтому можно сказать, что сегодняшние чёрные пояса хорошо показывают себя в партере на различных соревнованиях, но куда менее подготовлены самозащите в опасных ситуациях на улице, нежели их предшественники 20 лет назад.

Именно этим руководствовался Хорион Грейси, когда запатентовал название "Грейси джиу-джитсу". Это заставило остальных обучать от своего имени ("Джиу-джитсу Сезара Грейси и т.д.) и позволило Хориону сохранить искусство своего отца в первозданном виде.

В общем, Хиксон - не боец ММА. Он - боец джиу-джитсу (или "jujuteiro"), активно выступавший в ММА, вместе с братьями Хойсом и Хойлером.

Что сделал Хиксон для ММА?

Как правило, заслугу создания современного ММА приписывают Хойсу. Он показал BJJ американцам, но буквально через год Хиксон выступал на турнире по вале тудо в Японии, привлекая всеобщее внимание к своему стилю. Выиграв с 1994 по 1995 все шесть боёв сдачей соперника в Vale Tudo Japan, он завоевал уважение всей страны к семейному искусству Грейси.

PRIDE, бывший гигант ММА, изначально был создан, чтобы организовать бой Хиксона против японской звезды реслинга Нобухико Такада. Поединок состоялся на PRIDE 1, Хиксон победил рычагом руки.

Ко всему прочему, Юки Накаи, легендарный "Убийца гигантов", после поражения от Хиксона стал изучать BJJ и со временем не только стал президентом Федерации BJJ Японии, но и основателем и главным тренером в лучшего японского зала Paraestra Tokyo.

Короче говоря, Хойс боролся в американском UFC, примерно то же самое делал Хиксон в Японии. Победы одного дали толчок развитию UFC, другого - возвеличили PRIDE.

Говорят, что Хиксон - легенда BJJ. Насколько он хорош в действительности?

Очень хорош. Свой чёрный пояс Хиксон получил в 1980 в возрасте 18 лет, он ни разу не сдавался ни на одном соревновании. Более того, нет ни одного свидетельства, что он когда-либо "хлопал" на тренировках. И по сей день многие выдающиеся мастера BJJ лестно отзываются о Хиксоне. Из недавних - Андре Гальвау, который признался, что Хиксон не раз брал его на болевой, в то время как ему не удавалось сделать ровным счётом ничего.

Почитатели Хиксона - Демиан Майя, Паулу Филью, Рикардо Арона, Нино Шембри и многие другие.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Если он так хорош, почему он ни разу не выиграл чемпионат мира?

Потому что он ни разу в нём не участвовал. Первый чемпионат прошёл в 1996 году, когда Хиксону было 34, и он уже давно не выступал в соревнованиях по борьбе. Тем не менее, он выиграл все Copa Company - крупнейший турнир и предшественник ЧМ - как в своём весе, так и в абсолютке. Абсолютную весовую категорию даже прозвали "весом Хиксона", хотя сам он весил лишь 82 кг.

Кто круче: Хиксон или Холлс?

Сложно точно оценить уровень того, кто умер в расцвете сил, особенно когда он настолько превосходил всех современников. Холлс был пионером, семейным чемпионом своего поколения, которого многие считают лучшим бойцом в истории Грейси.

Он всегда стремился к самосовершенствованию, изучая другие стили, выступая в соревнованиях по дзюдо, классической и вольной борьбе, нарушая семейные запреты.

Современники говорят, что Холлс был Моцартом, а Хиксон - Бетховеном. Многие также утверждают, что Хиксон был на голову выше всех остальных, но Холлс - просто вне всякой конкуренции.

Так или иначе, этот вопрос неразрешим. Но их сравнение - честь и для того, и для другого, в этом уверены многие представители BJJ-сообщества.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


400-0? Что это такое?

Это самый большой источник противоречий во всех дискуссиях о Хиксоне. И всё из-за некоторого непонимания. Чтобы понять, откуда взялся этот рекорд, нужно вернуться во времена, когда ММА как такового ещё не существовало, а Грейси дрались лишь чтобы продемонстрировать миру своё джиу-джитсу.

У Грейси всегда был семейный чемпион, который должен был принимать вызовы. Обычно это был самый талантливый и сильный боец, который мог справиться со всеми соперниками. Первым чемпионом был Джордж Грейси, потом Хелио, потом Холлс и, наконец, Хиксон. Когда погиб Холлс, Хиксону пришлось занять пост семейного чемпиона. В 80-90-ых он принял все вызовы и победил всех соперников.

К моменту участия в Vale Tudo Japan, он не проиграл ни разу. Он сказал организаторам, что выиграл примерно 400 схваток, профессионального рекорда в организациях типа Shooto у него не было. И промоутеры решили заявить профессиональный рекорд 400-0, одновременно подогревая интерес к бою.

Короче говоря, рекорд 400-0 придумали организаторы VTJ. Хиксон не был профессиональным бойцом, просто защищая честь своей семьи в поединках. Пока не появилось Shooto, понятия "профессиональный рекорд в ММА" ещё не существовало.

А разве Хелио не сказал, что 400-0 - это полная чушь?

Нет. В интервью Хелио сказал, что не признаёт рекорд 400-0, так как неофициальные поединки за закрытыми дверями не являются профессиональными боями. Он также сказал, что сам по этой логике выиграл больше тысячи схваток. Хелио был самым популярным семейным чемпионом, много раз выступавшим при переполненных стадионах в присутствии высокопоставленных представителей власти. Такие бои он считал достойными рекорда.

В общем, он не считал 400-0 рекордом, но не отрицал, что Хиксон выиграл 400 боёв и не проиграл.

Но это хрень. Он проиграл Рону Триппу.

А вот и главный катализатор споров о рекорде 400-0. Факт поражения от Рона Триппа в турнире по самбо известен и задокументирован. Рону удалось победить чистым броском. Позже Хиксон утверждал, что не был проинформирован о правилах, поэтому отказывается признавать это поражение.

Но поражение - это поражение.

Да. Но никто не идеален. И Хиксон - не исключение. Ему всегда приходилось соответствовать сверхъестественным ожиданиям (быть семейным чемпионом, которого всегда сравнивают с Холлсом) с малых лет, поэтому он приобрёл нерушимую веру в свою неуязвимость. Возможно, поэтому он не хотел признавать поражение.

В общем, это единственный раз, когда Хиксон проиграл в каком-либо соревновании. Даже с этим поражением его достижения колоссальны.

Если Хиксон так велик, почему он не встретился с Сакурабой?

Ответ прост: условии боя уже были оговорены, а контракт подписан. Но неожиданно трагически погиб сын Хиксона - Хоксон, и это заставило легенду уйти навсегда. Он был опустошён и не мог даже тренироваться, не то что выступать.

Чем Хиксон занимается сейчас?

Проводит семинары по BJJ, каким отец видел его - не боевой техникой, но социальным инструментом, дающим уверенность в себе детям, женщинам и просто физически слабым людям.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


От себя:

В последние годы Хиксон снискал себе славу, критикуя современных бойцов. В частности, он утверждал, что техника Фёдора Емельяненко "так себе", а у Ногейры "нет гарда".


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Последний раз редактировалось Greyscale; 02.07.2010 в 02:33.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 50 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 02.07.2010, 03:11   #2
Тяжелый вес
 
Аватар для Skolzkiy
 

Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Город трех революций
Возраст: 28
Сообщений: 5,535
RUV: 105,656
Вы сказали Спасибо: 4,325
Поблагодарили 8,364 раз(а) в 2,725 сообщениях
Несогласия: 15
Не согласились 161 раз(а) в 99 сообщениях
Рейтинг мнений: 6964
Хиксон живет и умрет в своем мире волшебных пони, которые какают бабочками.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Skolzkiy вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 18 пользователя(ей) сказали Спасибо Skolzkiy за это полезное сообщение:
Caligula_rus (02.07.2010), Go_Gen (14.08.2013), HomoIratus (02.07.2010), Hunt (02.07.2010), ice_3 (02.07.2010), m4xote (02.07.2010), Maratk84 (02.07.2010), Master of pain (03.07.2010), Mike Tyson (15.08.2013), Pelot (02.07.2010), Pingvin (14.08.2013), rock3 (05.07.2010), Sexyama (14.08.2013), ultimatefighter (02.07.2010), Valentino (02.07.2010), winred (15.08.2013), дзюдока (02.07.2010), Чужой (14.08.2013)
Этот пользователь выразил свое несогласие Skolzkiy за это сообщение:
Mad_Garry (02.07.2010)
Старый 02.07.2010, 03:12   #3
Супертяжёлый вес
 
Аватар для m4xote
 

Регистрация: 15.08.2009
Адрес: España
Возраст: 30
Сообщений: 22,581
RUV: 16,368
Вы сказали Спасибо: 30,871
Поблагодарили 23,070 раз(а) в 9,196 сообщениях
Несогласия: 3,756
Не согласились 3,770 раз(а) в 2,403 сообщениях
Рейтинг мнений: 8425
Skolzkiy, а ты суров к легенде
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

"Нет Бога кроме Каримчика, а Реал- тяжкий груз его."
m4xote вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо m4xote за это полезное сообщение:
ice_3 (02.07.2010)
Старый 02.07.2010, 06:34   #4
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Санчо-Панчо
 

Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 23,056
RUV: 189,524
Вы сказали Спасибо: 12,738
Поблагодарили 22,414 раз(а) в 8,721 сообщениях
Несогласия: 1,154
Не согласились 1,860 раз(а) в 1,274 сообщениях
Рейтинг мнений: 6966
его на ТД молодой Джимми Амбриц на гильотину поймал. жаль что бои с ТД не идут в официальную статистику
Санчо-Панчо вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Санчо-Панчо за это полезное сообщение:
ice_3 (02.07.2010)
Старый 02.07.2010, 08:33   #5
Тяжелый вес
 
Аватар для Dimchik
 

Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 2,075
RUV: 111
Вы сказали Спасибо: 1,544
Поблагодарили 3,350 раз(а) в 1,115 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 60 раз(а) в 44 сообщениях
Рейтинг мнений: 1670
Как это там Леснар про Федора сказал? "Непобедимый чемпион в своем маленьком мирке" - вот к этому парню похоже как раз подходит
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dimchik вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Dimchik за это полезное сообщение:
Deletesh (02.07.2010), ice_3 (02.07.2010), Razorclaws (03.07.2010), Voron (02.07.2010)
Этот пользователь выразил свое несогласие Dimchik за это сообщение:
Mad_Garry (02.07.2010)
Старый 02.07.2010, 09:17   #6
Средний вес
 
Аватар для Voron
 

Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 708
RUV: 853
Вы сказали Спасибо: 3,068
Поблагодарили 1,057 раз(а) в 388 сообщениях
Несогласия: 186
Не согласились 168 раз(а) в 80 сообщениях
Рейтинг мнений: 841
легенда - да, но не великий чемпион. беда всех Грейси - то что они любят работать языком больше, чем другими частями тела. жизнь(в лице Сакурабы) любит одергивать самоуверенных.
Voron вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Voron за это полезное сообщение:
BerG (02.07.2010), fatimp (02.07.2010), ice_3 (02.07.2010), IGROK13 (05.07.2010), Mikki (14.08.2013), Nazran (06.07.2010), Pelot (02.07.2010), Razorclaws (03.07.2010), Saku (02.07.2010), ultimatefighter (02.07.2010), winred (15.08.2013), Чужой (14.08.2013)
Этот пользователь выразил свое несогласие Voron за это сообщение:
Mad_Garry (02.07.2010)
Старый 02.07.2010, 10:51   #7
Лёгкий вес
 
Аватар для Henzo
 

Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 93
RUV: 158
Вы сказали Спасибо: 1,400
Поблагодарили 63 раз(а) в 33 сообщениях
Несогласия: 8
Не согласились 3 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений: 174
Видел его прайдовские бои чо то как то он неуклюже выглядит в стойке. Соглашусь что он может и легенда по БЖЖ но точно не в ММА.
Henzo вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Henzo за это полезное сообщение:
ice_3 (02.07.2010)
Старый 02.07.2010, 11:03   #8
Тяжелый вес
 
Аватар для Сергей С
 

Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 3,781
RUV: 6,798
Вы сказали Спасибо: 6,399
Поблагодарили 7,155 раз(а) в 2,129 сообщениях
Несогласия: 187
Не согласились 236 раз(а) в 167 сообщениях
Рейтинг мнений: 3482
Прочитал с большим интересом.
Сергей С вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей С за это полезное сообщение:
BerG (02.07.2010), ice_3 (02.07.2010), invented (14.08.2013), Pifon (02.07.2010)
Старый 02.07.2010, 11:14   #9
Средний вес
 
Аватар для fatimp
 

Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 245
RUV: 842
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 591 раз(а) в 143 сообщениях
Несогласия: 20
Не согласились 12 раз(а) в 9 сообщениях
Рейтинг мнений: 338
Грейси сделали очень много для развития ММА и увеличения популярности этого вида спорта. Но высокомерие некоторых из них раздражает. Просто не умеют признавать поражение. Когда Хойс проиграл Йошиде, а потом семейка начала поливать грязью соперника, типа у него нету чести признать, что он выиграл нечестно. И это слова человека, которого поймали на использовании стероидов. Да и на 3-м ЮФС их перепалка с Кимо выглядела как-то базарно (хотя Кимо тоже тот еще фрукт)
fatimp вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо fatimp за это полезное сообщение:
ice_3 (02.07.2010), ДИван (03.07.2010)
Старый 02.07.2010, 11:25   #10
Заблокирован
 
Аватар для Saku
 

Регистрация: 22.12.2004
Адрес: Минск
Возраст: 40
Сообщений: 2,479
RUV: 11,109
Вы сказали Спасибо: 3,117
Поблагодарили 3,061 раз(а) в 1,182 сообщениях
Несогласия: 114
Не согласились 159 раз(а) в 102 сообщениях
Рейтинг мнений: 72
Цитата:
Да и на 3-м ЮФС их перепалка с Кимо выглядела как-то базарно (хотя Кимо тоже тот еще фрукт)
Кимо не надо было просто пейсами трясти!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Saku вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Saku за это полезное сообщение:
ice_3 (02.07.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 14:14.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot