Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2010, 00:40   #1
 
Аватар для DeadOk
 

Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 6,987
RUV: 336
Вы сказали Спасибо: 10,621
Поблагодарили 12,901 раз(а) в 3,201 сообщениях
Несогласия: 362
Не согласились 1,065 раз(а) в 461 сообщениях
Рейтинг мнений: 9322
День, когда шоу победило спорт

США напали на два суверенных государства и оккупировали их – президент Барак Обама получает нобелевскую премию мира.
Фабрисио Вердум побеждает лучшего тяжеловеса последних лет – номером один становится чемпион UFC Брок Леснар.
В этом сила американских СМИ. Вы будете верить в то, во что вам прикажут верить.

26 июня 2010 года произошло знаменательное событие в мире ММА. Я говорю не о впечатляющем победе Фабрисио Вердума, ставшей настоящим апсетом десятилетия, а о том, что произошло после. В течении следующих нескольких часов решалась судьба нашего любимого спорта…

Спорт всегда должен балансировать на тонкой грани между зрелищем и сухой статистикой. Непросто устраивать зрелищное шоу, соблюдая при этом принципы совершенствования и выявления сильнейших. В 2003 году ММА, казалось, нашли идеальное решение, сконцентрировавшись в японской организации PRIDE FC. Это было великолепное шоу, и, хотя мы не понимали большинство комментариев и промо-роликов, ни у кого не возникало сомнений в том, что это был спорт сильнейших. Организаторам не было нужды объяснять нам, кто является лучшим. Мы видели мастерство спортсменов своими глазами и сами делали выводы. Пояс чемпиона был ценен тем, что выиграть его можно было только победив в турнире лучших бойцов того времени. Составам тех памятных гран-при даже сейчас позавидовал бы любой крупный турнир. После падения PRIDE, началось безоговорочное правление UFC. Новая сильнейшая организация, словно бы пытаясь не повторить ошибок предшественника, стала его полнейшим антиподом. Бойцам давали бонусы за некую мнимую «зрелищность» даже в случае поражений, лучшие спортсмены получали на порядок меньше более популярных, а титульный бой можно было получить сходу, уже в дебютном бою или после первой же победы, а порой и после нескольких поражений подряд. Политика изменилась. Не лучшие становились популярными, как это было с Федором в PRIDE. Теперь с популярными бойцами делали все, чтобы их считали лучшими. В след за пиарщиками UFC, фанаты слово в слово повторяют красивые, но такие бессмысленные фразы: «он провел 16 титульных боев», «это борец мирового класса», «член зала славы UFC», «непобедимый проспект», «в UFC дерутся только лучшие». Как США вводят войска в Ирак и одновременно в СМИ осуждают это, так и Дана Уайт подписывает Кимбо и Джэймса Тоуни, одновременно публично называя их клоунами и извиняясь перед фанатами за свое решение. Перебранки будущих соперников уже давно переплюнули бокс, поравнявшись с профессиональным реслингом. Перед боем фанаты искренне ненавидят «плохого» Брока Леснара, а спустя каких-то десять минут, включавших в себя странную победу и не менее странную эмоциональную речь, зал взрывается овациями и прежние хэйтеры уже готовы носить чемпиона на руках. В 33 года ты можешь считаться старым, а в 35 – перспективным. Все дело в том, кто тебя пиарит.

… Когда рефери поднял руку Фабрисио Вердума, у ММА появился шанс, выбраться из бездны шоубизнеса на светлую дорогу спорта. Самый непопулярный и нехаризматичный боец из топ10, который плохо говорит по-английски и не имеет множества фанатов, победил лучшего тяжеловеса последних лет. Лучшим можно стать, только победив лучшего? Прецеденты уже были, с одной лишь разницей – все прошлые триумфаторы выступали в UFC.
Фабрисио Вердум не стал лучшим. Лучшим стал Брок Леснар, имевший на тот момент рекорд 4-1 и не выступавший больше 11 месяцев. Он стал им заранее, не победив в тот вечер никого.
Именно поэтому 26 июня 2010 года можно считать знаменательной датой для ММА, когда шоу победило спорт.


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
DeadOk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 72 пользователя(ей) сказали Спасибо DeadOk за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 25.08.2010, 00:43   #2
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Кейз
 

Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Address
Возраст: 34
Сообщений: 15,832
RUV: 1,707,589
Вы сказали Спасибо: 7,541
Поблагодарили 21,256 раз(а) в 7,099 сообщениях
Несогласия: 270
Не согласились 734 раз(а) в 452 сообщениях
Рейтинг мнений: 10272
И чё?))))
__________________
всё, в пизду форум
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
хватит с меня даунов, соре
Кейз вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Кейз за это полезное сообщение:
Ben (25.08.2010), Boxer and wrestler (25.08.2010), grey_187 (25.08.2010), innocent (25.08.2010), KRIGSSVIN (25.08.2010), Muc3 (26.08.2010), NIKODIM (05.09.2010), WTF (25.08.2010), zenon (25.08.2010), Фон Дорн (25.08.2010), Цурик (26.08.2010)
Старый 25.08.2010, 01:01   #3
Тяжелый вес
 
Аватар для Victor Stout
 

Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,829
RUV: 4,685
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 615 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 580 раз(а) в 167 сообщениях
Рейтинг мнений: 764
DeadOk, ММА начнёт выбираться из шоу в спорт после того как Финкельштейн с Фёдором умственно созреют (чего можно не ждать по сути) и подпишут договор со Страйкфорсом (даже о ЮФСи не просим) для проведения дополнительных боёв, в которых мы увидим не только реванш Фёдора против Вердума но ещё и бой против нынешнего чемпиона, а не после того как выбитого нокаутом из ЮФСи Вердума вдруг зауважают и поднимут выше неба, видети ли потому что был недостаточно разрекламированный.


Добавлено через 9 минут


DeadOk, объясни мне как можно было рекламировать выбитого в нокаут Вердума? Кроме тебя - который считает обязанностью всем рассказать как каждый соперник Фёдора велик - никто бывши в здравом уме на Вердума и не надеялся, так же как и не надеялись на Датсика против Арловского.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Вердум в реванше будет выглядеть как фарш для катлет, а ты всё будешь рассказывать какой он великий боец, так же как и рассказываешь что Зулузиньо это Карвин.
__________________
Оффтоп
Не пропустите одно из важнейших исторических событий смешанных боевых искусств, 24-го октября, в 5-ть часов утра по Москве, впервые за время существования тяжёлой весовой категории, Брок Леснар защитит чемпионский титул третий раз подряд, от непобедимого доселе Кэйна Веласкеза!


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Victor Stout вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Victor Stout за это полезное сообщение:
Boxer and wrestler (25.08.2010), Skywaker321 (25.08.2010), The Son Of Nitrous (25.08.2010), Vespasian (25.08.2010), WTF (05.09.2010)
3 пользователя(ей) выразили свое несогласие Victor Stout за эти сообщения:
goldberg89 (25.08.2010), kolovorot (03.09.2010), Рoман (29.08.2010)
Старый 25.08.2010, 01:06   #4
Тяжелый вес
 
Аватар для muadip
 

Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Московская область
Возраст: 38
Сообщений: 1,026
RUV: 13,040
Вы сказали Спасибо: 898
Поблагодарили 2,062 раз(а) в 542 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 94 раз(а) в 44 сообщениях
Рейтинг мнений: 280
DeadOk поставил спасибо за аналитику и попытку системного мышления
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
.
по теме.
шоу в профи боях изначально больше, чем спорта... как не жаль
хочется видеть сильнейших сптри олимпиаду и любительский спорт,там что то похожее еще живет, и то под напором коммерциализации вымирает.
тема хорошая.
__________________
Каждый ловкач может ухватить тигра за яйца, но только смельчак может их сжать.
muadip вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо muadip за это полезное сообщение:
artur1905 (25.08.2010), old school (25.08.2010), psychoGODmind (28.08.2010), Sexyama (26.08.2010)
Старый 25.08.2010, 01:11   #5
Тяжелый вес
 
Аватар для motor
 

Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 8,678
RUV: 40,163
Вы сказали Спасибо: 9,006
Поблагодарили 12,883 раз(а) в 4,172 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 333 раз(а) в 201 сообщениях
Рейтинг мнений: 4913
DeadOk, жжошь, разве Федор в Прайде всегда дрался с сильнейшими?

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Разве действующие чемпионы UFC бились с фриками?
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Оффтоп
motor вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо motor за это полезное сообщение:
mastermozay (25.08.2010), NIKODIM (05.09.2010), Цурик (26.08.2010)
Старый 25.08.2010, 01:37   #6
Тяжелый вес
 
Аватар для Victor Stout
 

Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,829
RUV: 4,685
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 615 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 580 раз(а) в 167 сообщениях
Рейтинг мнений: 764
DeadOk
Оффтоп
__________________
Оффтоп
Не пропустите одно из важнейших исторических событий смешанных боевых искусств, 24-го октября, в 5-ть часов утра по Москве, впервые за время существования тяжёлой весовой категории, Брок Леснар защитит чемпионский титул третий раз подряд, от непобедимого доселе Кэйна Веласкеза!


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Victor Stout вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Victor Stout за это полезное сообщение:
Skywaker321 (25.08.2010)
12 пользователя(ей) выразили свое несогласие Victor Stout за эти сообщения:
BenLaden (25.08.2010), Der_Den (25.08.2010), goldberg89 (25.08.2010), Gomer (25.08.2010), Homercore (25.08.2010), kzn3 (26.08.2010), MMAManiac (05.09.2010), psychoGODmind (28.08.2010), Sixpounder (25.08.2010), Yakudza (25.08.2010), zvonimir (30.08.2010), ДИван (26.08.2010)
Старый 25.08.2010, 01:42   #7
Заблокирован
 
Аватар для Фон Дорн
 

Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Paris
Сообщений: 10,885
RUV: 3,582
Вы сказали Спасибо: 18,117
Поблагодарили 15,056 раз(а) в 5,533 сообщениях
Несогласия: 2,366
Не согласились 1,543 раз(а) в 979 сообщениях
Рейтинг мнений: 4804
Да ничО: переливание из пустого в порожнее.
Фон Дорн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Фон Дорн за это полезное сообщение:
WTF (25.08.2010)
Старый 25.08.2010, 01:47   #8
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,152
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3613
Интересно, что в Прайде шоу всегда ставилось выше спорта. Договорные матчи, проинструктированные судьи, отсутствие допинг-контроля. Закачивайте себе в жопу сколько угодно стероидов, главное - шоу покажите. Ну а уж по фрик-боям и диким миссматчам UFC никогда не обгонит Прайд. Чемпионы Прайда даже после многолетнего обладания титулом продолжали драться с уродами и прореслерами.

Цитата:
Это было великолепное шоу, и, хотя мы не понимали большинство комментариев и промо-роликов, ни у кого не возникало сомнений в том, что это был спорт сильнейших.
Честно говоря, после выступления этих сильнейших в UFC, такие сомнения начали возникать. И вообще, насколько ценны для спорта, например, бои Фёдора с Зулу, Чоем, Линдландом, Огавой, Нагатой, второй бой с Колманом? Или бои Крокова с Йошидой, Миновой, Вандерлеем Сильвой, Дос Карасом-младшим, Ямамотой?

Да, Фёдору как раз этот вариант не раз предлагали.

Цитата:
Перебранки будущих соперников уже давно переплюнули бокс, поравнявшись с профессиональным реслингом.
Это вряд ли. Соннен рядом с Джеймсом Тони выглядит воспитателем из детсада. Бокс в этом плане обогнать ОЧЕНЬ тяжело. И, кстати, бокс так и не стал профессиональным реслингом.

Цитата:
Как США вводят войска в Ирак и одновременно в СМИ осуждают это, так и Дана Уайт подписывает Кимбо и Джэймса Тоуни, одновременно публично называя их клоунами и извиняясь перед фанатами за свое решение.
Странно, а почему тебя не смущает количество "нетитульных" боёв звёзд прайда? Фёдор, только-только победив Ногейру, идёт драться каким-то с прореслером с рекордом 0-1? Это не похоже на спорт сильнейших.

Цитата:
… Когда рефери поднял руку Фабрисио Вердума, у ММА появился шанс, выбраться из бездны шоубизнеса на светлую дорогу спорта. Самый непопулярный и нехаризматичный боец из топ10, который плохо говорит по-английски и не имеет множества фанатов, победил лучшего тяжеловеса последних лет. Лучшим можно стать, только победив лучшего? Прецеденты уже были, с одной лишь разницей – все прошлые триумфаторы выступали в UFC.
У меня есть более интересный пример - Маурисио Шогун. Вынес весь Прайд, потом пришёл в UFC, были травмы и неурядицы, обидные поражения, но он взобрался обратно на вершину, доказав, что был лучшим тогда и остаётся лучшим сейчас. Не вижу, почему спорт должен умереть, когда в нём есть такие замечательные бойцы - зрелищные, харизматичные и готовые к вызовам.

А у Фёдора и Вердума везде какие-то драмы. Один свалил из UFC, осознав, что ему там ничего не светит. Другой изначально решил туда не ходить - ведь по словам Вадима Финкельштейна, его бы там уничтожили. Батиста, Гипножаб, Оверим, Чад Григгс, Антонио Сильва, Майк Кайл, Сергей и Хершел Уокер для них более достойная компания, чем Карвин, Лестнер, Нельсон, Дос, Веласкез, Мир, Ног, Мирко Миркович? Ради бога. Только последствия надо тоже понимать - никто не будет их всерьёз рассматривать как кандидатов на лучших в своем весе.

Я читаю обсуждения о том, кто же будет следующими соперниками Фёдора/Оверимa/Вердера. И офигеваю. Сколько же действительно этого "а вот этому сейчас не выгодно драться с тем-то, поэтому он будет драться с кем попало или не будет драться ещё год"! Кто-нибудь представляет себе ситуацию, когда Мачида говорит: "Мне что-то сейчас не выгодно драться с Шогуном второй раз. Поэтому ну его нахрен. Давайте-ка я полгодика подумаю и поведу переговоры с UFC, а потом, возможно, осчастливлю вас долгожданным боем с Кшиштофом Сушинским или Стефаном Боннаром. А может, поеду в Японию и устрою бой с Татсуей Мизуно. Я знаю, что фаны хотят именно этого боя"? Или Эдгар скажет: "Реванш с Пеном мне ща не выгоден. Да и вообще, на кой чёрт мне титул защищать? Я уже чемпион и всем всё доказал"?

Последний раз редактировалось Greyscale; 25.08.2010 в 01:59.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 53 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

5 пользователя(ей) выразили свое несогласие Greyscale за эти сообщения:
goldberg89 (25.08.2010), NiceOne (25.08.2010), zvonimir (30.08.2010), ZZTop123 (25.08.2010), с11 (26.08.2010)
Старый 25.08.2010, 02:12   #9
Заблокирован
 
Аватар для WTF
 

Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Хохлятщина-ридная
Сообщений: 1,058
RUV: 602
Вы сказали Спасибо: 7,008
Поблагодарили 1,221 раз(а) в 472 сообщениях
Несогласия: 80
Не согласились 340 раз(а) в 127 сообщениях
Рейтинг мнений: 805
Да Дедок создал эту тему специально: читает комментарии и наслаждается, о том как ему в стопиццотый раз по полочкам раскладывают очевидное. Хотя, конечно же, он испытывает не иллюзорное жжение в анале от того, что Брок Леснар - стал намбер ваном))))
WTF вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо WTF за это полезное сообщение:
Фон Дорн (25.08.2010)
Этот пользователь выразил свое несогласие WTF за это сообщение:
hallik (25.08.2010)
Старый 25.08.2010, 02:12   #10
Средний вес
 
Аватар для Ben
 

Регистрация: 01.08.2009
Сообщений: 271
RUV: 3,487
Вы сказали Спасибо: 2,176
Поблагодарили 378 раз(а) в 127 сообщениях
Несогласия: 232
Не согласились 33 раз(а) в 14 сообщениях
Рейтинг мнений: 57
Цитата:
DeadOk хочется видеть сильнейших сптри олимпиаду и любительский спорт,там что то похожее еще живет
да-да. особенно современный любительский бокс
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
улыбнуло так, что аж под столом
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ben вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ben за это полезное сообщение:
Artakon (25.08.2010), NIKODIM (05.09.2010), Павлик (25.08.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 09:15.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot