Вернуться   MMARedForum > MMARF > Не о боях

Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.01.2011, 20:52   #1
Тяжелый вес
 
Аватар для Нюхальце
 

Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 2,944
RUV: 16,159
Вы сказали Спасибо: 335
Поблагодарили 2,100 раз(а) в 1,078 сообщениях
Несогласия: 10
Не согласились 250 раз(а) в 120 сообщениях
Рейтинг мнений: 2046
Уровень бокса разных эпох...

Вот есть такая тема....Не раз слышал в разных источниках о том, что уровень спорта, техника, физика постоянно растут...Например, элементы в гимнастике, акробатике, которые 30 лет назад по сложности считались сенсанционными, сейчас - обыденность и их запросто выполняет любой КМС.
В футболе, напрмер уровень команд 60-х, те где играл Пеле и прочие легенды по сравнению с сегодняшним футболом, если брать скорость, физику, общефизическую подготовку выглядят просто дворовыми командами! То же самое можно сказать и о других видах....
Да если просто брать рекорды измеряемые в объективных показателях, например бег или прыжки в высоту, то известно что они постоянно меняются и то что казалось за пределами человеческих способностей 30 ьлет назад, сейчас вполне обыденно доя рядовых спортмсенов...
Очевидно, что тут свою роль играет и фармакологическая подготовка....
В этой связи, считате ли вы что подобные тенденции применимы и к боксу? Ведь часто говорят что мол раньше - вот это был бокс! 15 раундов бескомпромиссные бои, "гладиаторы ринга". Т.е. можно ли сказать, что культовые герои 40-х, 50-х, 60-х навроде Марчиано, Луиса, Али, Шугара Рэя на самом деле не имеют никаких шансов с современными рядовыми бойцами?
Нюхальце вне форума Лишён права голоса до 2125-04-03 13:40:32   Ответить с цитированием


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 15.01.2011, 21:00   #2
Тяжелый вес
 
Аватар для Boek
 

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 2,964
RUV: 59,787
Вы сказали Спасибо: 15,339
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 2,683 сообщениях
Несогласия: 82
Не согласились 43 раз(а) в 38 сообщениях
Рейтинг мнений: 8214
Цитата:
В этой связи, считате ли вы что подобные тенденции применимы и к боксу? Ведь часто говорят что мол раньше - вот это был бокс! 15 раундов бескомпромиссные бои, "гладиаторы ринга". Т.е. можно ли сказать, что культовые герои 40-х, 50-х, 60-х навроде Марчиано, Луиса, Али, Шугара Рэя на самом деле не имеют никаких шансов с современными рядовыми бойцами?
Насчет Марчиано и др.старых бойцов конечно такого говрить нельзя,т.к это были действительно мастера,так же как и сегодняшние.Всему свое время.Лично моё мнение бокс стал техничнее,вариативнее появилось много элементов тогда не известных.
Boek вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 22:43   #3
Заблокирован
 
Аватар для Eugene
 

Регистрация: 20.09.2009
Адрес: 59 RUS
Сообщений: 8,834
RUV: 1,601,489
Вы сказали Спасибо: 10,573
Поблагодарили 11,034 раз(а) в 3,903 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 396 раз(а) в 243 сообщениях
Рейтинг мнений: 6847
Цитата:
Т.е. можно ли сказать, что культовые герои 40-х, 50-х, 60-х навроде Марчиано, Луиса, Али, Шугара Рэя на самом деле не имеют никаких шансов с современными рядовыми бойцами?
Не знаю, как насчет бокса...
Но если говорить за ММА в целом, то да.
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 22:45   #4
Тяжелый вес
 
Аватар для zubr
 

Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 6,899
RUV: 59,267
Вы сказали Спасибо: 577
Поблагодарили 11,899 раз(а) в 4,229 сообщениях
Несогласия: 483
Не согласились 626 раз(а) в 390 сообщениях
Рейтинг мнений: 5168
Цитата:
Т.е. можно ли сказать, что культовые герои 40-х, 50-х, 60-х навроде Марчиано, Луиса, Али, Шугара Рэя на самом деле не имеют никаких шансов с современными рядовыми бойцами?
Да говорить не надо достаточно видео посмотреть
Вот это великий Дэмпси
вот Марчиано
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
zubr вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо zubr за это полезное сообщение:
Artizan (16.01.2011), burundub (16.01.2011), jahr (16.01.2011), Mon Ami (16.01.2011), NIKODIM (16.01.2011), ravenhorde (16.01.2011), Аким (17.01.2011), попенченко (16.01.2011)

Старый 15.01.2011, 22:48   #5
Средний вес
 
Аватар для burundub
 

Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 639
RUV: 2,082
Вы сказали Спасибо: 2,937
Поблагодарили 953 раз(а) в 260 сообщениях
Несогласия: 37
Не согласились 27 раз(а) в 22 сообщениях
Рейтинг мнений: 1876
Марвин Хаглер дал бы бой современным боксерам.
burundub вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо burundub за это полезное сообщение:
kail (16.01.2011)
Старый 16.01.2011, 11:07   #6
Лёгкий вес
 
Аватар для серж
 

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 14
RUV: 1,975
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 6 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Я считаю что раньше бокс был лучше , и последним из этих боксеров был тайсон !!

А щас бокс больше похож на бизнес чем на спорт !
серж вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо серж за это полезное сообщение:
Пассажир (17.01.2011)
Старый 16.01.2011, 11:10   #7
Средний вес
 
Аватар для jahr
 

Регистрация: 11.08.2009
Возраст: 50
Сообщений: 775
RUV: 16,100
Вы сказали Спасибо: 2,021
Поблагодарили 1,380 раз(а) в 457 сообщениях
Несогласия: 45
Не согласились 75 раз(а) в 44 сообщениях
Рейтинг мнений: 1556
А вот мое любимое на тему старых мастеров бокса:
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
width="640" height="390"><param name="movie" value="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></embed></object>">Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
width="640" height="390"><param name="movie" value="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
jahr вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо jahr за это полезное сообщение:
Artizan (16.01.2011), NIKODIM (16.01.2011), попенченко (16.01.2011)
Старый 16.01.2011, 11:37   #8
Средний вес
 
Аватар для Николай(ВДВ)
 

Регистрация: 07.09.2005
Адрес: мАсквА
Сообщений: 520
RUV: 16,255
Вы сказали Спасибо: 151
Поблагодарили 1,059 раз(а) в 261 сообщениях
Несогласия: 97
Не согласились 168 раз(а) в 55 сообщениях
Рейтинг мнений: 3310
Цитата:
Вот есть такая тема....Не раз слышал в разных источниках о том, что уровень спорта, техника, физика постоянно растут...Например, элементы в гимнастике, акробатике, которые 30 лет назад по сложности считались сенсанционными, сейчас - обыденность и их запросто выполняет любой КМС.
В футболе, напрмер уровень команд 60-х, те где играл Пеле и прочие легенды по сравнению с сегодняшним футболом, если брать скорость, физику, общефизическую подготовку выглядят просто дворовыми командами! То же самое можно сказать и о других видах....
Да если просто брать рекорды измеряемые в объективных показателях, например бег или прыжки в высоту, то известно что они постоянно меняются и то что казалось за пределами человеческих способностей 30 ьлет назад, сейчас вполне обыденно доя рядовых спортмсенов...
Очевидно, что тут свою роль играет и фармакологическая подготовка....
В этой связи, считате ли вы что подобные тенденции применимы и к боксу? Ведь часто говорят что мол раньше - вот это был бокс! 15 раундов бескомпромиссные бои, "гладиаторы ринга". Т.е. можно ли сказать, что культовые герои 40-х, 50-х, 60-х навроде Марчиано, Луиса, Али, Шугара Рэя на самом деле не имеют никаких шансов с современными рядовыми бойцами?
В современном боксе ,тем более любительском, можно стать чемпионом не нокаутировав все противников кто также претендовал как и вы на золото,выиграл по очкам,в старом боксе нужно было своего противника калечить чтобы побеждать,остаться самому не по калеченым и уйти с деньгами за победу,вот и техника строиться в современном боксе под правила,и все делается для того чтобы противники друг друга не убили.Техника бокса самая близкая к мордобою,кто это понял тот всегда будет в плюсе,перед своим противником.
Современные наработки из бокса можно брать для отработки чистого мордобоя на голых кулаках,кулачного боя,рукопашного боя.Бокс хорошо совмещается с борьба еще один плюс бокса.
Современный бокс гораздо техничный быстрей, есть время подумать,искусная защита,можно просто набрав очки отбегаться от своего противника и победить,много движений,все подогнано до миллиметров удары защиты,высший уровень координации.Древний бокс кровавый и ближе к драке ,думать некогда ,нужно выживать,больше акцент на удар, чем на защиту,выносливый по лошадиному,и очень важную роль играет характер бойца,а не его игровые качества.


Добавлено через 4 минуты


Цитата:
А вот мое любимое на тему старых мастеров бокса:
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
width="640" height="390"><param name="movie" value="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></embed></object>">Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
width="640" height="390"><param name="movie" value="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
Показная техника,это не бой.
Николай(ВДВ) вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай(ВДВ) за это полезное сообщение:
andrewzmei (16.01.2011), NIKODIM (17.01.2011), попенченко (16.01.2011)

Старый 16.01.2011, 11:51   #9
Супертяжёлый вес
 
Аватар для MadHulk
 

Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 15,745
RUV: 71,824
Вы сказали Спасибо: 43,466
Поблагодарили 36,097 раз(а) в 10,619 сообщениях
Несогласия: 19
Не согласились 1,136 раз(а) в 668 сообщениях
Рейтинг мнений: 16344
В старом боксе раундов было больше (15-25), набивки в перчатках мненьше (четыре-восемь унций, вместо современных десяти-двенадцати). Поэтому бокс был опаснее для здоровья, и больше похож на уличную драку. Тем не менее бои заканчивались досрочно РЕЖЕ!
Вот боевой список супернокаутёра "старого" бокса Джека Дэмпси, бывшего чем-то вроде Тайсона для тогдашних болельщиков

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Можно поспорить про "золотую эру", эпоху, давшую миру Али и Формэна, возможно бокс тогда был зрелищнее и упорнее (не в последнюю очередь из-за практического отсутствия довингконтроля!), но назвать Али жёстким боксёром и супернокаутёром тоже нельзя, хотя перчи тогда тоже быле пожёстче, чем сейчас.
__________________
I'LL BE BACK
MadHulk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо MadHulk за это полезное сообщение:
попенченко (16.01.2011)
Старый 16.01.2011, 12:31   #10
Средний вес
 
Аватар для andrewzmei
 

Регистрация: 09.08.2009
Адрес: estonia
Сообщений: 393
RUV: 121
Вы сказали Спасибо: 3,286
Поблагодарили 932 раз(а) в 293 сообщениях
Несогласия: 24
Не согласились 18 раз(а) в 11 сообщениях
Рейтинг мнений: 1872
Цитата:
Т.е. можно ли сказать, что культовые герои 40-х, 50-х, 60-х навроде Марчиано, Луиса, Али, Шугара Рэя на самом деле не имеют никаких шансов с современными рядовыми бойцами?
А зачем сравнивать? Как и любой другой вид спорта бокс развивается. Для развития бокса создавались целые институты в которых как раз изучались все ньюансы техники этих мастеров, т.е. их техника досконально изучена и на их коронки давно найдено противодействие.
Эти боксеры стали легендарными за счет своих личностных качеств и чтобы объективно сравнить их с современными боксерами, нужно было чтобы они в течении какого-то времени ознакомились со всеми современными наработками, потренировались в современных условиях и тогда нынешние боксеры на их фоне уже будут выглядеть не комильфо.
andrewzmei вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо andrewzmei за это полезное сообщение:
Artakon (17.01.2011), Artizan (16.01.2011), jahr (16.01.2011), Lеvsha (16.01.2011), NIKODIM (16.01.2011), sharp (16.01.2011), Пассажир (17.01.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хабиб Нурмагомедов: Мы с Тони на разных уровнях valetudo.ru Октагон 68 11.02.2018 13:35
Кличко и боксёры других эпох dantte Ринг 7 26.01.2012 15:57
А каков ваш уровень дохода? MMA-fetishist Не о боях 44 28.05.2010 12:13
Произвол и проблемы разных стран Фон Дорн Не о боях 25 29.12.2009 01:02
Репутация, оно же уровень мнений Motorhead Не о боях 2 24.10.2009 20:59


Часовой пояс GMT +3, время: 08:30.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot