Вернуться   MMARedForum > MMARF > Не о боях

Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.03.2011, 17:56   #1
Тяжелый вес
 
Аватар для Клещ
 

Регистрация: 24.03.2006
Сообщений: 3,751
RUV: 25,478
Вы сказали Спасибо: 2,188
Поблагодарили 13,517 раз(а) в 3,187 сообщениях
Несогласия: 16
Не согласились 446 раз(а) в 303 сообщениях
Рейтинг мнений: 11290
ММА - высшая ступень единоборств и боевых искусств или...?

Давно хотел поднять эту тему.

Сейчас ММА (смешанные единоборства) то есть сочетание и ударки, и бросков, и борьбы в партере заслуженно вышли на первое место по популярности, оставив позади даже всегда уважаемые бокс и борьбу, не говоря уже о разных "легендарных" и "таинственных" и "смертельных" стилях, таких как карате, ушу и прочее и прочее.

Лично я считаю, что в поединке двух безоружных людей один на один действительно ничего лучше нет, чем современный принцип ведения поединка: перевод с помощью бросков или ударов в партер, а там теми же бросками или ударами добивание или проведение болевого или удушающего.

Казалось, какие же могут быть тогда еще сомнения? Вот она, вершина БИ, а все остальное нужно забыть. Однако все не так просто.

Не будем упоминать различные козни, интриги,переносы боев, "ворки" и прочее, понятно что помимо спорта всем хочется деньги заработать. Кроме того существует беспокойство за здоровье бойцов и это хорошо.

Не будем рассматривать то, что некоторые "ужасные" приемы запрещены, ибо первые УФЦ показали, что,в общем все эти "выдавливания глаз" и "захваты яиц" против борцов бесполезны"

Не будем говорить и об "уличных" драках а также действительно серьезных боях в т.ч. толпой на одного, с применением оружия и прочее. Потому что несколько подготовленных человек это в принципе конец. Оружие в руках специалиста тоже, для того оно и придумано. Это понятно все. Речь сейчас о поединке безоружном.

Так что не устраивает?

Основные "смутные сомнения" состоят в том, что практически невозможно, чтобы "универсальный боец" был действительно
универсальным то есть в совершенстве знал и борьбу, и ударку и руками, и ногами, и партер, и был физически развит, и тд и тп,и самое главое, чтобы это было массовым явлением, как спорт.

Так, известно, что вобщем, боксу или борьбе, за 2-3 года можно худо-бедно научить. Возможно ли научить за этот срок
"миксфайтера" чтобы он мог успешно противостоять тому же борцу, боксеру, еще кому?

Здесь, на форуме, профессионалами (тренерами и выступающими спортсменами, живущими своей профессией) часто приводилось такое мнение: миксфайтер будет конкретно уступать во всем: борцу в борьбе, боксеру в боксе и пр. Потому что понятно, то время пока он тратит и удары,ноги-рук,и борьба и партер - боксер только руки, а борец
только борьба. И специализация большинстве своем рулит.

Очень часто были и обсуждения бойцов. И даже у самых великих, самых прославленных, самых выше всякой критики спортсменов отмечались недостатки благодаря которым они проигрывали, например писали что Федор, Вердум, Леснар, Барнет, Колман - не очень бьют руками, Крокоп, Арловский, Харитонов, Лидделл, Вовчанчин - плохо борятся, и в таком духе. Не хочется искать и перечислять все. Но, то есть даже такие титаны,и то не смогли освоить все как нужно! А ведь это мало того, что
гении спота от рождения, так еще и пользовались "таблетками" помимо этого.

Возникает закономерный вопрос: а что же тогда, спорсмены не столь высокого уровня - не смогут освоить все? И многие спецы отвечают что да, не смогут, и что действительно, ММА это удел генетических уникумов и полигон химических лабораторий, а в массовом порядки обучить всех желающих этому не выйдет. И много таких мнений, и очень известные спортсмены считают так, а не то что я, обычный любитель и дилетант.

Оно, конечно, может и правильно: раз это вершина, то и быть там длжны избранные а не все. Так только избранные люди ездят на Бентли, а обычные на Калине. Может и так. Но тогда получается что справедлива точка зрения, что мол, ММА это не массовый спорт а гладиаторское шоу, где единицы достойных. Грустно, если это так.

И еще, а что считать ММА? Смешанные единоборства разнородны - это и кудо, и киокушин-будокай и панкратион и боевое самбо, и много других стилей. Можно ли их привести к общему знаменателю?

Какой однако, смысл в этой теме? ПОтрепаться, "потеоретизировать"? Нет, хочется, чтобы когда-нибудь на уроках физкультуры в школе, преподавали в обязательном порядке эти самые ММА. Как в древней Греции, если верить легендам. Чтобы не было слабых и униженных людей. Чтобы каждый мог постоять за себя.Вот и задаю вопрос - возможно ли это? Возможно ли научить универсальным единоборствам любого желающего?

Может много, и сумбурно написал,но вот такие мысли. Кто что думает?
Клещ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Клещ за это полезное сообщение:
Artakon (05.03.2011), jeannie (05.03.2011), Pifon (05.03.2011), ravenhorde (06.03.2011), So ji Sub (05.03.2011), Денис Сурменок (07.03.2011), Мумрик. (05.03.2011), Син (06.03.2011), Тошан (05.03.2011), Юрский хищник (07.03.2011), }{B1T (06.03.2011)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 05.03.2011, 18:07   #2
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Сергей-сибиряк
 

Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Новокузнецк
Возраст: 73
Сообщений: 30,497
RUV: 48,371
Вы сказали Спасибо: 13,247
Поблагодарили 31,680 раз(а) в 15,103 сообщениях
Несогласия: 836
Не согласились 2,040 раз(а) в 1,382 сообщениях
Рейтинг мнений: 10711
Цитата:
Так только избранные люди ездят на Бентли, а обычные на Калине.
Выбор модели конечно влияет,но это не главное,что бы успешно финишировать.
Сергей-сибиряк вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 18:21   #3
Заблокирован
 
Аватар для Shogun
 

Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 5,105
RUV: 6,964
Вы сказали Спасибо: 1,831
Поблагодарили 6,750 раз(а) в 2,160 сообщениях
Несогласия: 286
Не согласились 700 раз(а) в 353 сообщениях
Рейтинг мнений: 5511
Цитата:
ММА - высшая ступень единоборств и боевых искусств или...?
100 пудово.
Цитата:
Основные "смутные сомнения" состоят в том, что практически невозможно, чтобы "универсальный боец" был действительно
универсальным то есть в совершенстве знал и борьбу, и ударку и руками, и ногами, и партер, и был физически развит
, и тд и тп,и самое главое, чтобы это было массовым явлением, как спорт.
Быть абсолютна совершенным бойцом невозможно. Чтобы быть совершенным боксёром, надо на протяжении 10-15 лет усиленно и ежедневно заниматься боксом, при этом регулярно выступая в соревнованиях по боксу, тот же сценарий с борьбой, тот же сценарий с бжж, тот же сценарий с муа-тай.
Если ты с 10 лет начнешь уделять по 10 лет 4-5 видам спорта, то тебе будет лет 60 лет, прежде чем ты сможешь называться абсолютна универсальным бойцом, однако драться уже будет поздно.
При этом, при всей универсальности ещё не исключено, что ты выходишь против парня который знаком с ударкой только 3 года, и вдруг каким-то размашистым ударом отправляет тебя спать.
Однако, быть по чуть-чуть "универсальным" в борьбе, муа-тай и бжж, нежели быть универсальным только в одном виде спорта. Если сейчас какой нибудь Вел или же Оверим будут драться против какого-то чемпиона мира по борьбе или боксу, ведь фаворитом будут считаться первыми.
Shogun вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Shogun за это полезное сообщение:
Pocan_chitaet (06.03.2011), Павел6767 (07.03.2011)
Старый 05.03.2011, 18:34   #4
Супертяжёлый вес
 
Аватар для akspert
 

Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 12,794
RUV: 125,859
Вы сказали Спасибо: 18,382
Поблагодарили 39,718 раз(а) в 9,050 сообщениях
Несогласия: 321
Не согласились 298 раз(а) в 249 сообщениях
Рейтинг мнений: 18117
Цитата:
Сейчас ММА (смешанные единоборства) то есть сочетание и ударки, и бросков, и борьбы в партере заслуженно вышли на первое место по популярности, оставив позади даже всегда уважаемые бокс
Пока еще нет,но если так и дальше пойдет,то ММА по ходу выйдет на первое место.
__________________
"There is no religion higher than truth"
"Нет религии выше истины"



Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
akspert вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо akspert за это полезное сообщение:
Безымянный (07.03.2011)

Старый 05.03.2011, 18:36   #5
Тяжелый вес
 
Аватар для ДИван
 

Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,431
RUV: 10
Вы сказали Спасибо: 17,938
Поблагодарили 6,718 раз(а) в 2,024 сообщениях
Несогласия: 65
Не согласились 70 раз(а) в 44 сообщениях
Рейтинг мнений: 13402
ММА - высшая ступень единоборств и боевых искусств или...?
Думаю ,что это не высшая и не низшая ступень . Просто ,это своеобразный спорт ,со своими правилами ,чемпионами и т.д.
Про многоборцев ,говорят -"Это те ,которые в отдельных видах спорта ничего не добились " .
Например , в лёгкой атлетике. "Немного" бежит ,"немного" метает ,"немного" прыгает - в итоге чемпион в десятиборье !
ДИван вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо ДИван за это полезное сообщение:
Artakon (05.03.2011), dSgp (05.03.2011), Безымянный (07.03.2011), Морозыч (07.03.2011), Павел ИВАНОВ (07.03.2011), Сергей Михайлов (05.03.2011), Син (06.03.2011), Тор (06.03.2011)
Старый 05.03.2011, 18:41   #6
Тяжелый вес
 
Аватар для Ze0ne
 

Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,852
RUV: 4,557
Вы сказали Спасибо: 18,499
Поблагодарили 1,911 раз(а) в 812 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 25 раз(а) в 21 сообщениях
Рейтинг мнений: 2485
Цитата:
Возникает закономерный вопрос: а что же тогда, спорсмены не столь высокого уровня - не смогут освоить все? И многие спецы отвечают что да, не смогут, и что действительно, ММА это удел генетических уникумов и полигон химических лабораторий, а в массовом порядки обучить всех желающих этому не выйдет. И много таких мнений, и очень известные спортсмены считают так, а не то что я, обычный любитель и дилетант.
Если осваивать ударку и борьбу параллельно, то все не настолько печально. Спорт еще очень молод и все только начинается. Большинство людей приходят туда с одной базой (ударной, борцовской), а не комплексной. Поэтому ударникам трудно нормально бороться, а борцам - нормально работать в стойке.
Ze0ne вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 18:43   #7
Тяжелый вес
 
Аватар для Цурик
 

Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 9,171
RUV: 79,712
Вы сказали Спасибо: 22,707
Поблагодарили 19,031 раз(а) в 5,644 сообщениях
Несогласия: 848
Не согласились 467 раз(а) в 335 сообщениях
Рейтинг мнений: 10687
Конечно эти люди вряд ли смогут противостоять мастерам отдельных БИ на их территории,но всё таки есть правило-"с боксёром борись,с борцом боксируй",и тут у ММАшников конечно же преимущетсво,их ничем не удивить,а они могут.Даже если парень силён в борьбе и дерётся против универсала,он просто может не понимать зачем второй делает какие то действие и не сопротивляться им,а потом попадёт в ловушку-на болевой или удушающий.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Цурик вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Цурик за это полезное сообщение:
Artakon (05.03.2011), Artizan (05.03.2011), Павел6767 (07.03.2011), Син (06.03.2011)
Старый 05.03.2011, 18:44   #8
Тяжелый вес
 
Аватар для Дмитрий Скрыпник
 

Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 2,629
RUV: 5,685
Вы сказали Спасибо: 1,721
Поблагодарили 3,758 раз(а) в 1,483 сообщениях
Несогласия: 326
Не согласились 307 раз(а) в 202 сообщениях
Рейтинг мнений: 3738
В общем, современная методика, оптимально подходящая большинству, базируется на тае и БДД, сочетаются данные направления неплохо, в т.ч. и конституционально (преимущество и там и там - у высоких людей с длинными конечностями-рычагами), что даёт искомого "универсального бойца".
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Дмитрий Скрыпник вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием

Старый 05.03.2011, 18:51   #9
Заблокирован
 
Аватар для Тошан
 

Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 40
Сообщений: 5,783
RUV: 5,569
Вы сказали Спасибо: 16,963
Поблагодарили 11,833 раз(а) в 2,637 сообщениях
Несогласия: 294
Не согласились 236 раз(а) в 158 сообщениях
Рейтинг мнений: 8300
банально)

Этим ММА и интересно,что происходит противостояние стилей и видов,тем самым делая этот спорт еще более зрелищным и захватывающим.Универсальных бойцов не так много,все равно у кого-то лучше ударка,у кого-то борьба,БЖЖ.
Это гладиаторы нашего времени,они готовы почти ко всему в бою.
Лично я влюбился в этот спорт-зрелище,отодвинув хоккей,футбол и бокс не второстепенный план!

Последний раз редактировалось Тошан; 05.03.2011 в 20:23.
Тошан вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тошан за это полезное сообщение:
Nehachik (05.03.2011), Цурик (05.03.2011)
Старый 05.03.2011, 19:11   #10
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Artakon
 

Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 16,285
RUV: 761
Вы сказали Спасибо: 42,511
Поблагодарили 24,144 раз(а) в 8,444 сообщениях
Несогласия: 930
Не согласились 603 раз(а) в 418 сообщениях
Рейтинг мнений: 10591
Цитата:
В общем, современная методика, оптимально подходящая большинству, базируется на тае и БДД, сочетаются данные направления неплохо, в т.ч. и конституционально (преимущество и там и там - у высоких людей с длинными конечностями-рычагами), что даёт искомого "универсального бойца".
Не верно. Потом попадется какой-нибудь боцуха знакомый с боксом. И тай, и бжж тебе тут уже могут и не помочь.
Artakon вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artakon за это полезное сообщение:
bigus (07.03.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бокс -вершина боевых искусств? Нюхальце Не о боях 456 31.05.2020 18:20
Всемирные Игры боевых искусств 2013 Pro Coach Ринг 131 12.11.2013 01:02
Экономика мира боевых искусств VagonDK Не о боях 0 08.03.2012 14:15
Мастера боевых искусств в кино. Клещ Не о боях 12 07.01.2008 07:19
Конфронтация Боевых Искусств 4 viktor Октагон 21 13.09.2005 18:41


Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot