Всем доброго времени суток.
Ни для кого не секрет что на сегодняшний день ММА заслуженно считается наиболее приближенной к реальной (безоружной) боевой схватке, дисциплиной. Что на ваш взгляд из смешанных единобовств реальнпо применимо вне октегона, ринга или татами в общем в реале?
На мой взгляд хотя и недооценивать борьбы будет неправильным, но на улице едва ли поборешься так-же долго как в октегоне.
1. Борясь с одним рискуешь получить ботинком от другого. Борьба ограничена тем, что очень трудно боротся более чем с одним соперником.
2. На улице , чтобы отцепить от себя борца можно применять "тычки пальцами в глаза", захват за пах (напрасно смеётесь - это работает!). Борьба опять же затруднена - получается не очень еффективна.
3. На улице борьба не должна превышать 10 секунд; подскочил бросил, задушил, заломал, не получилось сразу разорвал опастную дистанцию.
Выходит, для самообороны больше подходит ударная техника, но вся ли?
4. Удары в голову ногами затруднены, так как не каждый без разогрева зарядит "хай кик". Так же могут быть другие сложности: скользко, узкие брюки или например высокая влажость воздуха , шучу.
5. Остаётся бокс, но и тут, боксер привыкший к величине перчаток, легко пропускает между рук, да и сбоку, если привычая для него защита не отскок или нырок, а подставка перчатки.
По личным наблюдения примерно 70% это ударная техника рук, 10% удары ногами и 20% борьба. Часто после пары ударов переходит в борьбу, но опят же .. смотрим пункт 1.
Ваши мнения? Что на собственном опыте проходит? Делимся опытом, реальные истории будут познавательны.
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ACHTUNG за это полезное сообщение:
Про мма как самое приближенное к реалу,крайне сомнительное заявление.имхо по опыту из мма в реале точно не пригодитса партер в таком количестве,пригодятса футы ,лоу в меньшей мере .Очень пригодятса опракидывания,слэм.Кулачная тема может даже больше чем боксерская пригодитса.
Про мма как самое приближенное к реалу,крайне сомнительное заявление.имхо по опыту из мма в реале точно не пригодитса партер в таком количестве,пригодятса футы ,лоу в меньшей мере .Очень пригодятса опракидывания,слэм.Кулачная тема может даже больше чем боксерская пригодитса.
На мой взгляд лоу-кики всегда хорошо проходили, единственное от них ползы конечно меньше чем в голову, но как вывод из равновесия с последующей серией рук мне кажется хорошо. Нo а почему ММА не самое приближенное к реалу?
Еще хочу добавить, что для улицы выносливость не настолько важна как сила и скорость.
Последний раз редактировалось ACHTUNG; 12.07.2011 в 03:00.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ACHTUNG за это полезное сообщение:
Для улицы - в драке против более чем одного человека, неговоря уже о большем кол-ве идеально подходит бокс, ибо нельзя цеплятся с людьми.
Скажу так - три женщины умеющие и понимающие друг друга без слов, знаюшие что делать, в уличной драке и майка тайсона отпиздят ИМХО.
Ибо как ты не уклоняйся, не блокируй, все сводится к тому что в тебя летит один кулак, а тут три -(
( так что радуйтесь что людей таких не втретили)
По поводу блоков это к бахтову который мимо лица ни однога удара не пропустил, боксерская защита это корпусом и ногами ну + сбивы и подставки, блоками фон нахватаешь.
Про выкалывания глаз и захваты за пах(пах не хуй уж извините) - вы серьезно думаете что ни у кого нет мыслей на этот счет?
Глаза уши ладно, но пах и достоинства мужчина подсознательно защищает.
Так что на мое скромное мнение не борьба, а все таки броски.( и таки да вы действительно считаете что люди которые прозанимались борьбой вольной или классикой знают об этом меньше?)
Дзюдо тут на мой вгляд идеал в данный момент,( асфальт не татами) Бросил уже травма, чуть изменил угол, голову пробил себе соперник.
Есть еще волная, но там кроме прогиба и броска через грудь ничего нету, хотя парням там ничего более не нужно, они очень мощные, но все таки на улице смысл все же не перевод в партер любыми способами.
Хай кики в нашей части страны 9 месяцев в году не вариант, как говорят хай кик бьет либо мастер либо идиот, любой мало мальски понимаюший человек ударит лоу под опорную ногу.
А вообще против шпаны с розочками, ножами, палками, арматурами - шансы в принципе нулевые если они не боятся их применять, да и счас каждый второй готов что нибудь достать из-за пазухи.
Как говорится, в любом случае вы получите какой то урон, советы простые, держать на одной линии и бить того кого выбрали, без травм имхо не обойтись.
З.ы. рефлексы не работают в ситуациях 1 против 2+ как ни странно
З.ы.ы. не у всех есть универсальная подготовка + никто же не гарантирует что их друг не ударит вас по затылку, арматурой в колено со спины.
З.ы.ы. окажутся они ментами или с погонами чтобы не произошло вы окажетесь виноваты, зачем вообще это нужно, нормальный человек всегда предотвратит такую ситуацию ИМХО.
З.ы.ы.ы. Вы давно видели безоружную схватку на улице? Завидую.
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Последний раз редактировалось Биджо; 12.07.2011 в 03:34.
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Биджо за это полезное сообщение:
Имхо,для улицы сборная солянка рбешная просто и сердито.Ногой в голову на улице это на удачу.Фут с носка под колено или в низ голени,лоу мне на улице непомогли.По выносливости совсем не согласен ,она нужна всегда и везде .Это из лич.опыта ну и в армейке впервую голову долбают выносливость.Спасибо за создание хорошей темы.
Добавлено через 11 минут
Биджо согласен с вами во многом.Но бросить на улице,я имею ввиду амплитудные броски,сложновато.Проше опрокинуть пусть и корявенько,подсеч и в томже духе.
Если против гопоты группой 3-4 человек, то достаточно вычислить лидера и его опрокинуть, чтобы остальные разбежались. А против группы солидных дядей и правда ни какое БИ не поможет.
Вообще если у тебя на лице написано, что ты в случае чего не приссыш, а дашь в ебало, то без причины только неадекваты/пьяные полезут к тебе.
__________________
ВЛТД У НС ЗДСЬ СВЯ АТМСФР
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Tyrant за это полезное сообщение:
Биджо согласен с вами во многом.Но бросить на улице,я имею ввиду амплитудные броски,сложновато.Проше опрокинуть пусть и корявенько,подсеч и в томже духе.
Не спорю, но все таки если посмотреть видео где несколько человек бегут на одного, бросить их за счет инерции раз - плюнуть.
Никто не предлагает иппон сейонагэ или яма араши.
Достаточно когда на вас бегут нагнутся и соперник залетает на ваше плечо( в БДД наывается вроде banana или half banana если не ошибаюсь) слегка поправить угол.... и вот соперник валится головой, вы на него, а далее перекат.
Звучит на словах имхо фантастично, но на деле простой бросок( кто то выкладывал где на соревнованиях по арб парень попался на чтото похожее) на мой взгляд самый эффективный.
Цитата:
Сообщение от Tyrant
Если против гопоты группой 3-4 человек, то достаточно вычислить лидера и его опрокинуть, чтобы остальные разбежались. А против группы солидных дядей и правда ни какое БИ не поможет.
Вообще если у тебя на лице написано, что ты в случае чего не приссыш, а дашь в ебало, то без причины только неадекваты/пьяные полезут к тебе.
Вы правы, но так называемый Ambush или можно сказать засаду никто не отменял, и какая бы морда у вас ни была, какими бы вы навыками не обладали шансы ваши равны 0.
Да и скажем гопота разная бывает как алко быдло, так и спортсмены в группе.
В 1 случае прокатит во 2 нет.
К чести вашей логики скажу, что наблюдал один раз в жизни где толпу мафиози численностью в 7-8 человек на всем что было вокруг раскидал кмс по боксу-кику.
Рефлексы рулят.
Правда после этого его можно сказать его контузило на время.
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Биджо за это полезное сообщение:
Биджо.Да но тут главное чтобы тебя остальные незатоптали.Я писал только из лич.опыта.А так вполне могут быть индивидумы которые бросают в конкретных ситуациях.
spa79
Osoto gari на мой вгляд в плане бросить подсечь положить лучшее.
Можно положить аккуратно, а можно покрасить соддержимым его головы асфальт.
Цитата:
Сообщение от spa79
Биджо.Да но тут главное чтобы тебя остальные незатоптали.Я писал только из лич.опыта.А так вполне могут быть индивидумы которые бросают в конкретных ситуациях.
Да вы правы подсечь по поводу подсечь и прочего тут не спорю.
На мой взгляд броски нужны при которых ты разрываешь дистанцию, или спиной не поворачиваешься.
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Этот пользователь сказал Спасибо Биджо за это полезное сообщение:
Против толпы быстрые ноги - самое оно Если нет такой возможности, то все подручные средства хороши. Против нескольких противников хорошо работают как раз те удары, которые редко используют в ММА - йоко, уширо по коленным суставам, в живот. На тренировке пробовал, в жизни, признаюсь, не довелось, но хороши контроли из классического джиу. Поймав пальцы или кисть на болевой, можно очень хорошо использовать одного из нападающих как щит. Не могу найти примеры в инете, но простейший контроль выглядит практически как милицейский, только одной рукой контролируем голову, развернув лицом от себя, но за ноздри тянем на себя )))
__________________
Понимание атома - детская игра по сравнению с пониманием детской игры.
(А. Эйнштейн)
Этот пользователь сказал Спасибо Artizan за это полезное сообщение:
, шучу.
Автор темы
Если нет такой возможности, то все подручные средства хороши. Против нескольких противников хорошо работают как раз те удары, которые редко используют в ММА - йоко, уширо по коленным суставам, в живот. На тренировке пробовал, в жизни, признаюсь, не довелось, но хороши контроли из классического джиу. Поймав пальцы или кисть на болевой, можно очень хорошо использовать одного из нападающих как щит. Не могу найти примеры в инете, но простейший контроль выглядит практически как милицейский, только одной рукой контролируем голову, развернув лицом от себя, но за ноздри тянем на себя )))
