| Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА |
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
19.06.2006, 01:02
|
#1
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Рига
Возраст: 39
Сообщений: 3,481
RUV: 6,538
Вы сказали Спасибо: 1,466
Поблагодарили 3,907 раз(а) в 640 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 19 раз(а) в 15 сообщениях
|
Судейство ММА
Хочелось бы обсудить судейство ММА и его влияние на результат поединка. Как известно результаты боев равных бойцов очень часто завершаются вынесением вердикта судьями. Интересует какую систему вынесения оценок вы считаете наиболее оптимальной и почему. Какие критерии наиболее выжны при вынесении решения наиболее важны при вынесении решения о победители (агрессивность, точность, попытки проведения болевых... или другие?)
Как известо, в Прайде решение выносится исходя из хода поединка. В ЮФС реффери оценивают какждый раунд, и выносят решение как в боксе (за победу в раунде начисляют 10 очков) Высказывайтесь какой подход наиболее оптимальный в вынесении наиболее объективного решения. Считаете ли вы что система желтых какточек(как в футболе) объективна или нет...
Возьмем в качестве примера поединок Пенн- Сент-Пьер. На мой взгляд характерный поединок показывающий недостаток системы подсчета очков. Сент-Пьер был поактивнее Пенна, заряжен на бой, но кроме агрессии он ничего не мог противопоставить технике гавайца, и к концу первого раунда его лицо превратилось в кровавое месево. Во второй и третий раунд проходили в равной борьбе, но в конце канадцу удавались несколько тейкдаунов, которые сказались на исход поединка и подсчете очков. Итог- победа Сент-Пьера спорным решением, и празднование онной в больничной койке. Абсурд!
Недавно просматривал бой Родригез-Ногейра. 90% боя Рико находился в гарде Нога, но практически ничего не далал. У Нога было несколько опасных попыток провести болевой, но Рико удавалось освободиться. В стойке Рико был немного лучше Нога и ему несколько раз удавалось проводить эффективные тейкдауны. После вынесения решения в пользу Нога, все были в ахуе... Басс, находившейся на коментаторском мостике... Рикко ... да в глазах Нога не чувствовалось радости от такой 'победы'.
Еще в качестве примеров можно привести 2 бой Сильвы с Ароной и того же Сильвы с Хантом. Все ли было честно с решением в этих поединком или организаторам в первом случае не хотелось видеть чемпионом бойца-'насильника'(эффективного но незрелищного) Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). , а во втором поражение перспективного тяжа от полутяжа.
|
|
|
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
19.06.2006, 01:55
|
#2
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 25.02.2005
Адрес: Hе в меру пылкий патриот Казахстана
Возраст: 41
Сообщений: 3,188
RUV: 14,939
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 13 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 1 раз в 1 сообщении
|
Решение в Рико/Ног мне не понравилось, для меня неплотный сабмишн = удар по защите. Сильва против Ханта ничего кроме ЛнП не делал, даже имея фуллмаунт не бил, а Хант его из угла в угол херачил.
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Jerking off is the best exercise you can get. There is pleasure and there is workout
-Charles Bennett
|
|
|
19.06.2006, 02:26
|
#3
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 04.08.2005
Возраст: 49
Сообщений: 3,421
RUV: 16,308
Вы сказали Спасибо: 763
Поблагодарили 1,433 раз(а) в 625 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 13 раз(а) в 10 сообщениях
|
Вопрос интересный.
Самому квалификации и знаний вынести вердикт не хватит.
Но система, перешедшая из бокса, мне кажется менее подходящей.
В ней нет "стратежности" - ну вот проводил боец поединок исходя из некой задумки, тактики, успел довести практически супротивника до проигрыша, ан нет, сорвалось да время кончилось.
Тут бы целиком оценить бой, да куда уж, очки, баллы против него.
Но система не по баллам может стать оченб субъективной.
Вероятно надо вводить несколько параметров для оценки боя: чисто технические, тактические, количество опасных ситуаций, штрафы, поведение в бою по типу субъективных видов, например, фигурного катания.
Т.е. если хочешь довести до решения - будь готов угождать судьям (организаторам).
Публике надо демоснтрировать из чего сложилась итоговая оценка.
Подобие описанного есть и в Прайд и в УФЦ, но нет достаточно чётких, проработанных критериев. И не указано их взаимоотношение между собой.
Интересно, больше ли пара минут атаки тринадцати минут контроля в партере, насколько.
Сколько стоит тот или иной эпизпд.
В итоге.
Склоняюсь к цельной, комплексной оценке поединка. Но не могу выработать методики, и подозреваю возможность мухлежа на данном пути.
Отчего-то всякое усложнение контроля приводит к оболваниванию.
__________________
"90% of the fight game is half mental"
Tim Sylvia .
|
|
|
19.06.2006, 09:31
|
#4
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 9,123
RUV: 84,508
Вы сказали Спасибо: 1,877
Поблагодарили 2,048 раз(а) в 997 сообщениях
Несогласия: 60
Не согласились 50 раз(а) в 26 сообщениях
|
А я за старую добрую систему - трое судей в конце боя показывают таблички с имена кого они считают победителем Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
"Это не был случайный удар ногой, по счастью нашедший цель. Тем вечером я совершил ошибку, а он был чемпионом."
Рональдо Джакаре о бое с Гегардом Мусаши
|
|
|
20.06.2006, 09:58
|
#5
|
|
Средний вес
Регистрация: 19.01.2006
Адрес: Дома
Возраст: 40
Сообщений: 496
RUV: 11,116
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Цитата:
|
Решение в Рико/Ног мне не понравилось, для меня неплотный сабмишн = удар по защите.
|
Рико\Ног не видел, но очень хочу посмотреть! Рико боец хороший, но когда панты начинает гнать, плохо дерётся Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Цитата:
|
Сильва против Ханта ничего кроме ЛнП не делал, даже имея фуллмаунт не бил, а Хант его из угла в угол херачил.
|
Вот это был бой... Хант 100% рулит! Отличный боец! Хоть и пузатый, но как дерется... Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Ванделей ему не противник... ему нужно реванш устроить с Рэй Сефо! Вот это будит бой... Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Сефо уже постарел, а Хант кажись опыту набрался, и теперь уж я за Ханта болеть буду Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Если они встретятся Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Я всегда поддерживаю мнение судий, если они сходятся с моим Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Но так же поддерживаю идею скорпиона о "системе трех судей" - это оптимальный вариант.
|
|
|
20.06.2006, 10:05
|
#6
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 9,123
RUV: 84,508
Вы сказали Спасибо: 1,877
Поблагодарили 2,048 раз(а) в 997 сообщениях
Несогласия: 60
Не согласились 50 раз(а) в 26 сообщениях
|
Ну говоря про судей с табличками Скорпион по большей части прикалывался, но в каждой шутке есть доля правды Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
"Это не был случайный удар ногой, по счастью нашедший цель. Тем вечером я совершил ошибку, а он был чемпионом."
Рональдо Джакаре о бое с Гегардом Мусаши
|
|
|
20.06.2006, 10:35
|
#7
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 11.08.2004
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 40
Сообщений: 5,506
RUV: 22,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 46 раз(а) в 27 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 4 раз(а) в 4 сообщениях
Рейтинг мнений:
|
Цитата:
|
Ну говоря про судей с табличками Скорпион по большей части прикалывался, но в каждой шутке есть доля правды
|
Когда пациент говорит о себе в третьем лице это не добрый знак Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
|
|
|
20.06.2006, 10:36
|
#8
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 04.08.2005
Возраст: 49
Сообщений: 3,421
RUV: 16,308
Вы сказали Спасибо: 763
Поблагодарили 1,433 раз(а) в 625 сообщениях
Несогласия: 9
Не согласились 13 раз(а) в 10 сообщениях
|
Да и таблички им (судьями) надо раздавать с правильными, согласованными с организаторами именами.
А то поднимут невесть что.
__________________
"90% of the fight game is half mental"
Tim Sylvia .
|
|
|
| |