Вернуться   MMARedForum > MMARF > Октагон

Октагон Обсуждение всех тем связанных с ММА


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2009, 14:39   #1
Тяжелый вес
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,178
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3617
Рэнди Кутюр: точка зрения хейтера

- Кто-нибудь знает, боксировал ли Кутюр в армии?
- Да, его рекорд был 3-25, из них 27 боёв за титул.

Форум Sherdog.com

***

В этой теме я бы хотел проанализировать и по возможности развенчать популярные представления о Рэнди Кутюре как о великом бойце, блестящем стратеге и прекрасном примере для подражания.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Сразу хотелось бы отметить, что я не стремлюсь к стопроцентной объективности, всё, что я скажу - исключительно моё мнение, хотя я буду стараться основывать его исключительно на фактах. Мне никогда не нравился этот боец, и я всерьёз считаю, что затёртые кассеты из видеопрокатов десятилетней давности, на которые ссылаются большинство поклонников Кутюра, не делают его ничуть лучше, чем он есть на самом деле, и не дают ему дополнительных шансов в боях с такими соперниками, как Фёдор или Мачида.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Чуть больше полугода назад Рэнди Кутюр потерпел своё очередное поражение в карьере, девятое по счёту, которое буквально повергло всю ММА-общественность в шок - профессионалов, журналистов, фанов. До боя мало кто давал Леснару и шанса против "одного из величайших бойцов в истории". Мне это казалось тогда несколько странным, по одной простой причине. Справляться с более крупными борцами (Барнетт, Родригез) у Кутюра традиционно получалось плохо. Поначалу он мог иметь некоторое преимущество за счёт скорости, но под конец его неизбежно сминали и успешно давили массой. Поэтому на мой взгляд, если у Леснара и не было близких к 100% шансов на победу, то уж по крайней мере он был чётким фаворитом.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Единственное оружие Кутюра - это его борьба, а совсем даже не блестящий план на каждый бой, о котором любят говорить комментаторы и фаны. "О, Рэнди прижимает его к клетке, нейтрализуя его бокс! Какой замечательный план!", "Смотрите, Рэнди прижимает его к клетке, чтобы нейтрализовать его джиу-джитсу! Великолепный план!". Помилуйте, какая тут стратегия? Какой тут план? Практически в каждом бою Кутюр делает одно и то же: пытается прижать противника к клетке и потом насколько можно долго стоит и обнимается с ним, попутно нанося удары. Иногда головой, как, например, в бою с Белфортом. Если это прокатывает, то Кутюр побеждает, если нет, то он сам оказывается забит или пойман на болевой, как происходит в каждом третьем его бою. Рекорд 16-9... назовите мне хотя бы одного бойца, традиционно относимого к так называемым "топам", у которого коэффициент побед/поражений был бы меньше, чем 2?


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Перейдём к личности самого Кутюра. Почему-то его традиционно относят к образчикам порядочности и честности, что делает его отличным примером для подражания (great role model). В самом деле, почему? События последних лет как нельзя лучше показывают, что Кутюр - на самом деле личность лживая, неблагодарная, чьё ЧСВ намного превышает 9000. Давайте обратимся к истории с "уходом" Кутюра из UFC, якобы для боя с Фёдором. Начнём с того, что ещё до триумфального возвращения Рэнди в UFC ему предлагали неплохие деньги за бой с Фёдором. Он отказался, ссылаясь на то, что он-де патриот UFC. Что случилось дальше, мы все знаем: Рэнди побеждает травмированного Сильвию и очередного "Нового Фёдора" Гонзагу, а дальше начинается драма. Кутюр ВНЕЗАПНО заявляет, что в UFC к нему относятся без всякого уважения и почтения! И это после того, как UFC сделали его миллионером, дали бой за титул после двух поражений нокаутом подряд и заплатили $500000 за одно только подписание контракта, что, как мы помним, он отрицал, как и получение бонуса с продаж PPV. На его беду всплыли документы, подтверждающие, что деньги он получил, а это означает, что он не краснея врал всем в глаза.


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Что же с "итогом всей его жизни" - боем с Фёдором? "Я не собираюсь улаживать конфликт с UFC", - говорил Кутюр в январе 2008 года. Победа над Гонзагой вознесла его самомнение настолько высоко, что в UFC для него не осталось достойных противников. Кутюр утверждал, что его "хватит всего на 1-2 боя", который(e) он намерен провести с лучшим. После боя Фёдора с Сильвией, на котором Рэнди выглядел несколько растерянным, приоритеты Кутюра, как мы знаем, несколько изменились. Все разговоры о "бое с лучшим", ради которого он пойдёт до конца, как оказалось, не стоили ничего. Так чего же в таком случае стоит сам Кутюр?

Как всегда, буду рад увидеть обмен мнениями, любые уточнения, комментарии.

Что почитать:


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Последний раз редактировалось Greyscale; 24.07.2009 в 15:36.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 40 пользователя(ей) сказали Спасибо Greyscale за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Этот пользователь выразил свое несогласие Greyscale за это сообщение:
Лехаа (24.07.2009)
Старый 24.07.2009, 14:43   #2
Средний вес
 
Аватар для Amoralez
 

Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 280
RUV: 537
Вы сказали Спасибо: 391
Поблагодарили 599 раз(а) в 110 сообщениях
Несогласия: 49
Не согласились 7 раз(а) в 7 сообщениях
Рейтинг мнений: 781
Хорошая работа!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Думаю, что Чаки не заставит себя ждать со своими опровержениями!
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
"Звездный час в жизни мужчины наступает после достижения им заветной цели. Когда он, сделавший ради этого всё, лежит на поле сражения без сил, но как победитель!" Vince Lombardi (1913-1970)
Amoralez вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 14:45   #3
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Владимир
 

Регистрация: 22.05.2004
Адрес: Тамбов
Возраст: 35
Сообщений: 17,036
RUV: 96,912
Вы сказали Спасибо: 5,279
Поблагодарили 37,951 раз(а) в 6,914 сообщениях
Несогласия: 12
Не согласились 121 раз(а) в 78 сообщениях
Рейтинг мнений: 5696
Цитата:
- Кто-нибудь знает, боксировал ли Кутюр в армии?
- Да, его рекорд был 3-25, из них 27 боёв за титул.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
Я пришел, чтобы развивать ММА в России. Мне нужны ваша одежда, мотоцикл и 500 миллионов долларов в долларах.
В. Финкельштейн


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Владимир вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 14:55   #4
Средний вес
 
Аватар для Jet_Pilot
 

Регистрация: 28.03.2009
Возраст: 27
Сообщений: 638
RUV: 4,467
Вы сказали Спасибо: 1,750
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 336 сообщениях
Несогласия: 345
Не согласились 58 раз(а) в 31 сообщениях
Рейтинг мнений: 755

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Jet_Pilot вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 15:01   #5
Тяжелый вес
 
Аватар для DarkBB
 

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 4,008
RUV: 668
Вы сказали Спасибо: 2,669
Поблагодарили 4,746 раз(а) в 1,848 сообщениях
Несогласия: 207
Не согласились 268 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 3600
+500
DarkBB вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 15:02   #6
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Flag
 

Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 13,949
RUV: 117,447
Вы сказали Спасибо: 9,300
Поблагодарили 35,137 раз(а) в 6,339 сообщениях
Несогласия: 459
Не согласились 633 раз(а) в 343 сообщениях
Рейтинг мнений: 7003
Америке всегда нужны были свои герои. Натурал деланный супермэн. Не в том смысле, что мешок, а в том, что толкали его активно.

Рекорд вне родных стен - 3:3. Победы исключительно решением. Поражения все сабмишн.
Крепкий боец, звезда ЮФСи - да. Легенда - нет.
Flag вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Flag за это полезное сообщение:
elephantik (24.07.2009), KRIGSSVIN (24.07.2009), lafinion (24.07.2009), Psyho (24.07.2009), tomtom (25.07.2009), ДИван (24.07.2009), Фон Дорн (24.07.2009)
Старый 24.07.2009, 15:05   #7
Тяжелый вес
 
Аватар для Aleksejs
 

Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 2,329
RUV: 4,350
Вы сказали Спасибо: 3,952
Поблагодарили 2,400 раз(а) в 951 сообщениях
Несогласия: 30
Не согласились 30 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 910
Факты очень эмоционально окрашены
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Здесь его послужной список - который самый главный факт

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Победы над Ренделманом, Ризо, Белфордом, Ортизом, Чаком в их лучшие годы - имхо стоят больше, чем только им внутри известные отношения с зуффа


Добавлено через 1 минуту


Vitor Belfort TKO (Punches)
Kevin Randleman TKO (Strikes)
Pedro Rizzo TKO (Strikes)
Vitor Belfort TKO (Doctor Stoppage)
Chuck Liddell TKO (Punches)


Добавлено через 35 секунд


Wins 7 (T)KOs ( 43.75 %)
2 Submissions ( 12.5 %)
7 Decisions ( 43.75 %)
Losses 5 (T)KOs ( 55.56 %)
4 Submissions ( 44.44 %)
Aleksejs вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Aleksejs за это полезное сообщение:
aaa (24.07.2009), ArT (24.07.2009), Chuck_Liddell (24.07.2009), padavan (24.07.2009), PoMaH (26.07.2009), Берс (24.07.2009), Морозыч (24.07.2009)
Этот пользователь выразил свое несогласие Aleksejs за это сообщение:
Ромыч (24.07.2009)
Старый 24.07.2009, 15:07   #8
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для Greyscale
 

Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5,060
RUV: 9,178
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 10,757 раз(а) в 2,840 сообщениях
Несогласия: 1
Не согласились 1,015 раз(а) в 313 сообщениях
Рейтинг мнений: 3617
Цитата:
Greyscale, не бережешь ты и так шаткое психическое здоровье Чаки "Че за на хуй!?" Лайдела! Эххх...
Это оправданная жертва
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Ну, я с самого начала честно сказал, что этот спортсмен мне никогда не нравился
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Ни как боец, ни как личность.
Greyscale вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 15:13   #9
Тяжелый вес
 
Аватар для Aleksejs
 

Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 2,329
RUV: 4,350
Вы сказали Спасибо: 3,952
Поблагодарили 2,400 раз(а) в 951 сообщениях
Несогласия: 30
Не согласились 30 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений: 910
Если бы он был сделанный, то в послужном списке было бы много разных мешков.


Добавлено через 5 минут


Как боец не нравится это нормально, но чтобы не нравился как личность? имхо надо больше знать чтобы судить. лучше его лично знать.

Вот например - он развелся с женой, но она продолжает у него тренироваться. Он у нее в углу - как это говорит о нем как о личности?

Он сумел сохранить форму и найти стиль боя чтобы после 45! выступать на очень высоком уровне - как это говорит о личности и силе характера?

Он хотел выбить с зуффа страховки для бойцов - как это....?

Создал самый популярный зал и продвигает спорт - как это...?

Сумел привлечь в спонсоры еверласт боксерский - как это...?

Короче факты можно по-разному окрасить
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Aleksejs вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 17 пользователя(ей) сказали Спасибо Aleksejs за это полезное сообщение:
Angerfist (24.07.2009), ArT (24.07.2009), Boxer (24.07.2009), Chuck_Liddell (24.07.2009), elephantik (24.07.2009), Gazza (24.07.2009), Kabanchik (24.07.2009), konstantin_ks (24.07.2009), KRIGSSVIN (24.07.2009), less (24.07.2009), Mirkotmb (24.07.2009), Neji (25.07.2009), TiM (24.07.2009), tomtom (25.07.2009), Vesemir (07.09.2010), Берс (24.07.2009), ДИван (24.07.2009)
Старый 24.07.2009, 15:15   #10
Супертяжёлый вес
 
Аватар для Flag
 

Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 13,949
RUV: 117,447
Вы сказали Спасибо: 9,300
Поблагодарили 35,137 раз(а) в 6,339 сообщениях
Несогласия: 459
Не согласились 633 раз(а) в 343 сообщениях
Рейтинг мнений: 7003
Цитата:
Vitor Belfort TKO (Punches)
Kevin Randleman TKO (Strikes)
Pedro Rizzo TKO (Strikes)
Vitor Belfort TKO (Doctor Stoppage)
Chuck Liddell TKO (Punches)
Имелись ввиду три победы вне ЮФСи.

Три поражения вне ЮФСи от рук тогдашнего японского чемпа Энсона Иноэ, Илюхина Михаила, Оверима Валентина.
Flag вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Ответ

Метки
рэнди кутюр


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям

Часовой пояс GMT +4, время: 06:08.



Powered by vBulletin. Перевод: zCarot