Вернуться   MMARedForum > MMARF > Не о боях

Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.02.2010, 14:30   #1
Тяжелый вес
 
Аватар для lafinion
 

Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,085
RUV: 64,285
Вы сказали Спасибо: 6,711
Поблагодарили 1,562 раз(а) в 489 сообщениях
Несогласия: 278
Не согласились 40 раз(а) в 28 сообщениях
Рейтинг мнений: 2867
Восклицание Боевое самбо: за и против.

Сразу хочу сказать , что самбо я люблю. Именно борьбу самбо. Ту же сборную солянку, которую выдают за "боевое" самбо, я, как ярый любитель смешанных боев, воспринимать адекватно не могу. И тому есть причины.

1) "Боевое" самбо - это спортивное направление. Ни о какой прикладной системе, изучавшейся в КГБ и прочих гос. Службах Безопасности не может быть и речи (хотя, не скрою, некоторые приемы прикладного характера имеют место быть - но приемы это жалкие крупицы, выдранные из системы САМБО). То есть, не такое уж оно и "Боевое". В противном случае, все виды борьбы и бокса имеют прикладную основу. Боевой английский бокс, боевое БЖЖ.
2) "Боевое" самбо - могу сказать только за Украину, полагаю, в СНГ - аналогично дела обстоят - это в основном борьба. Борьба+ ударные направление. Но что же мы видим, когда приходим в секцию БС? Удары руками преподают тренера ... тренера МС\КМС борьбы! Не тай бокса, не кика, не бокса....а БОРЬБЫ!!! Что же я вижу, на тренировках. Корявейшая техника, издалека похожая на бокс. (лично обходил 5 секций БС в Киеве - везде одно и тоже)
3) изначальная заточка правил под борьбу. Все таки, в смешанном стиле нужен какой-то баланс борьбы с ударкой. Да, полагаю, в правилах должно именно так быть. Уже бойцу ведомо избирать акценты ударка\борьба.
4) необычайный рост БС как направления вызван, не в последнюю очередь, успехами Емельяненко Федора и его постоянным PR в сторону отечественной системы (я это поддерживаю). Но не стоит забывать, что Федор - боец экстракласса, что тренера у него и по борьбе (Воронов) и боксу (Мичков), и успешным выступлениям на ковре БС он обязан скорее своему классу, нежели причастности к системе БС. Так как даже такой боец, благодаря узконаправленности правил может проиграть посредственности типа Благого.
5) уровень бойцов БС. Итак, чемпион БС Благой Иванов... с трудом побеждает битого-перебитого Фуджиту. И это лишь один из примером. Вспомним те же турниры М-1 селекшин, челлендж. АНАЛОГИЧНО.

Кратко: считаю, что так называемое "боевое" самбо жутко переоценено. Это утверждение подкреплено многими факторами (возможно, субъективными). В то же время, это система. И лучше заниматъся ею, нежели пиво пить.

Все выше написанное - ИМХО.

p.s. мнения навязать не пытаюсь)

Жду ваших рассуждений, друзья!

Последний раз редактировалось lafinion; 22.02.2010 в 15:14.
lafinion вне форума   Ответить с цитированием
Эти 25 пользователя(ей) сказали Спасибо lafinion за это полезное сообщение:
Развернуть/свернуть список отблагодаривших



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 22.02.2010, 15:00   #2
valetudo.ru team
 
Аватар для argen2m
 

Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Внутренняя Русь
Сообщений: 50,426
RUV: 31,049
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 317,926 раз(а) в 40,814 сообщениях
Несогласия: 365
Не согласились 6,092 раз(а) в 3,390 сообщениях
Рейтинг мнений: 47
Цитата:
считаю, что так называемое "боевое" самбо жутко переоценено.
Считаю что ты просто не в теме. В боевом самбо присутствует техника для войск/спецслужб - конвоирование, разоружение часовых, большое количество травмоопасных, смертельных если хочешь приемов, воздействие на шею, удары в пах, горло, глаза.

Цитата:
5) уровень бойцов БС. Итак, чемпион БС Благой Иванов... с трудом побеждает битого-перебитого Фуджиту. И это лишь один из примером. Вспомним те же турниры М-1 селекшин, челлендж. АНАЛОГИЧНО.
У Б.самбистов недостаточная ударная техника для мма, факт, но ведь у боевого самбиста нет задачи боксировать с противником, в боевых условиях все что нужно прыгнул, подмял под себя, свернул шею, заломал руку. Зачем вообще сравнивать бс и мма, бс появилось как войсковая дисциплина для НКВДешников.

Цитата:
Удары руками преподают тренера ... тренара МС\КМС борьбы!
No coments
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
argen2m вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо argen2m за это полезное сообщение:
akspert (23.02.2010), Artakon (22.02.2010), Artizan (28.02.2010), ice_3 (22.02.2010), ДИван (01.03.2010)
Старый 22.02.2010, 15:05   #3
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для lafinion
 

Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,085
RUV: 64,285
Вы сказали Спасибо: 6,711
Поблагодарили 1,562 раз(а) в 489 сообщениях
Несогласия: 278
Не согласились 40 раз(а) в 28 сообщениях
Рейтинг мнений: 2867
argen2m, Есть Система САМБО, а есть спортивное-боевое самбо (а-ля смешанный стиль). Я об этом говорил в первом пункте. Так что, я пока в теме.
lafinion вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо lafinion за это полезное сообщение:
Artakon (22.02.2010), ice_3 (22.02.2010)
Старый 22.02.2010, 15:09   #4
Тяжелый вес
 
Аватар для zubr
 

Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 6,899
RUV: 58,976
Вы сказали Спасибо: 577
Поблагодарили 11,899 раз(а) в 4,229 сообщениях
Несогласия: 483
Не согласились 626 раз(а) в 390 сообщениях
Рейтинг мнений: 5168
Цитата:
это в основном борьба
Да это так но в этом нет нечего плохого хотите больше ударки идите в арб

Цитата:
То есть, не такое уж оно и "Боевое". В противном случае, все виды борьбы и бокса имеют прикладную основу. Боевой английский бокс, боевое БЖЖ.
Так они и имеют это сейчас стали придумывать суперсметрельные стили и тд а вы посмотрите учебник самбо милиции 54 года там бокс и борьба или книгу начала века сават для самообороны.Это сейчас если есть удар по яйцам и в глаза то все смертельность поперла.

Цитата:
Корявейшая техника, издалека похожая на бокс. (лично обходил 5 секций БС в Киеве - везде одно и тоже)
Ну это не так во всяком случае в Москве

Цитата:
изначальная заточка правил под борьбу. Все таки, в смешанном стиле нужен какой-то баланс борьбы с ударкой. Да, полагаю, в правилах должно именно так быть. Уже бойцу ведомо избирать акценты ударка\борьба.
Правила практически один в один как на панкратионе там тоже балы за ударку не дают.

Цитата:
уровень бойцов БС. Итак, чемпион БС Благой Иванов... с трудом побеждает битого-перебитого Фуджиту.
Фуджита конечно пробит но у него опыта в разы больше чем у Благого и его не зря прозвали каменная башка да и Благой выиграл так что о чем речь.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
zubr вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо zubr за это полезное сообщение:
Artakon (22.02.2010), ice_3 (22.02.2010), ДИван (01.03.2010)

Старый 22.02.2010, 15:14   #5
Тяжелый вес
 
Аватар для Lеvsha
 

Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 4,751
RUV: 686
Вы сказали Спасибо: 5,611
Поблагодарили 7,423 раз(а) в 2,234 сообщениях
Несогласия: 260
Не согласились 377 раз(а) в 253 сообщениях
Рейтинг мнений: 9591
Помоему это хорошая возможность для борцов/самбистов начать изучать ударную технику ,но при этом занимаясь любимым видом спорта , ибо заточенно боевое самбо под борцов ,

Кудо например заточенно под ударников -и это уже для них хорошая возможность научиться бороться ,

Эти "миксы" подходят для "всестароннего" развития бойца -при этом сохраняя какую то одну "направленность" на ударку или борьбу ,
ИМХО
Lеvsha вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Lеvsha за это полезное сообщение:
Artakon (22.02.2010), Biburat (28.02.2010), ice_3 (22.02.2010), lafinion (22.02.2010), MikkiTM (23.02.2010), Демьян (22.02.2010)
Старый 22.02.2010, 15:14   #6
valetudo.ru team
 
Аватар для argen2m
 

Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Внутренняя Русь
Сообщений: 50,426
RUV: 31,049
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 317,926 раз(а) в 40,814 сообщениях
Несогласия: 365
Не согласились 6,092 раз(а) в 3,390 сообщениях
Рейтинг мнений: 47
Цитата:
argen2m, Есть Система САМБО, а есть спортивное-боевое самбо (а-ля смешанный стиль). Я об этом говорил в первом пункте. Так что, я пока в теме.
Есть спортивное есть боевое, все остальное миф.
Давай новую тему открой "почему тейквандисты так мало бьют руками и почему в боксе не бьют ногами?" какой смысл сравнивать ММА и спортивные дисциплины?
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
argen2m вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо argen2m за это полезное сообщение:
ice_3 (22.02.2010)
Старый 22.02.2010, 15:17   #7
Тяжелый вес
Топик Стартер Автор темы
 
Аватар для lafinion
 

Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,085
RUV: 64,285
Вы сказали Спасибо: 6,711
Поблагодарили 1,562 раз(а) в 489 сообщениях
Несогласия: 278
Не согласились 40 раз(а) в 28 сообщениях
Рейтинг мнений: 2867
Цитата:
Давай новую тему открой "почему тейквандисты так мало бьют руками и почему в боксе не бьют ногами?" какой смысл сравнивать ММА и спортивные дисциплины?
Очевидно потому, что БС - это смешанный стиль, любительское мма, претендующее на универсальность.
lafinion вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо lafinion за это полезное сообщение:
Artakon (22.02.2010), Bumata (23.02.2010), motor (23.02.2010)
Старый 22.02.2010, 15:19   #8
Средний вес
 
Аватар для Ubik
 

Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Питер.
Сообщений: 196
RUV: 2,134
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 171 раз(а) в 85 сообщениях
Несогласия: 105
Не согласились 25 раз(а) в 14 сообщениях
Рейтинг мнений: 430
Проблема БС в его неспециализированности. Т.е. у бойца БС никогда не будет партера, бросков, ударки на классном уровне, потому что на эти вещи специально надо обращать внимание. А в БС боец слишком распыляется.

А спортивное самбо ваще анахронизм и давно его пора упразднить. Либо правила сменить.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
вы можете скачать книгу Хензо и Хойлера Грэйси "Теория и техника бразильского джиу-джитсу".
Ubik вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь выразил свое несогласие Ubik за это сообщение:
Artakon (22.02.2010)

Старый 22.02.2010, 15:23   #9
Тяжелый вес
 
Аватар для Likvidator
 

Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Curitiba
Возраст: 41
Сообщений: 2,010
RUV: 10,327
Вы сказали Спасибо: 3,359
Поблагодарили 1,923 раз(а) в 894 сообщениях
Несогласия: 68
Не согласились 77 раз(а) в 46 сообщениях
Рейтинг мнений: 1595
Цитата:
А спортивное самбо ваще анахронизм и давно его пора упразднить. Либо правила сменить.
Можно подробнее?
__________________
Не с кем говорить, не с кем воевать
Больше некому дарить, некому играть
В сонной темноте вязнет немота
Значит, ураган
Likvidator вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Likvidator за это полезное сообщение:
Artakon (22.02.2010), lafinion (22.02.2010)
Старый 22.02.2010, 15:25   #10
valetudo.ru team
 
Аватар для argen2m
 

Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Внутренняя Русь
Сообщений: 50,426
RUV: 31,049
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 317,926 раз(а) в 40,814 сообщениях
Несогласия: 365
Не согласились 6,092 раз(а) в 3,390 сообщениях
Рейтинг мнений: 47
Цитата:
Очевидно потому, что БС - это смешанный стиль, любительское мма, претендующее на универсальность.
При чем тут ММА я не могу понять?
Арсенала боевого самбиста достаточно чтобы служить в войсках, или подразделения выполняющих боевые задачи, самбо дает неплохую базу для развития бойца в будущем, но для ММА этого недостаточно, именно из-за слишком богатого арсенала применяющихся там приемов.
__________________

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в подписях у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
argen2m вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо argen2m за это полезное сообщение:
ice_3 (22.02.2010), valetudospb (24.02.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Боевое самбо на юго-западне Москвы. Пацан Практика 4 19.02.2012 20:01
Боевое самбо Санкт-Петербург powerslon Практика 0 18.02.2012 03:40
Боевое самбо Емельяненко valetudo.ru Октагон 95 10.02.2010 22:39
Боевое самбо Игорь Караев Октагон 56 27.11.2008 21:38
Боевое самбо Москва ЮЗАО Сергаджи Не о боях 2 05.03.2008 14:25


Часовой пояс GMT +3, время: 07:05.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot