| Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями |
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
18.10.2009, 21:29
|
#41
|
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 14,179
RUV: 186,342
Вы сказали Спасибо: 9,401
Поблагодарили 35,452 раз(а) в 6,441 сообщениях
Несогласия: 471
Не согласились 667 раз(а) в 350 сообщениях
|
Цитата:
|
а почему мы должны быть скромнее американцев....
|
Их империя молодая и сильная, наша нет.
|
|
|
Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на
форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным
пользователям
18.10.2009, 21:31
|
#42
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 50
Сообщений: 2,964
RUV: 7,822
Вы сказали Спасибо: 3,837
Поблагодарили 5,732 раз(а) в 1,881 сообщениях
Несогласия: 346
Не согласились 226 раз(а) в 158 сообщениях
|
Цитата:
|
Всем почему то хочется сверхдержавы
|
Это интересно кому ? Русские хотят спокойно жить на своей земле - без всяких империй, чужой земли и денег нам не надо но и своей не отдадим.
__________________
" — У вас есть оружие?
- Конечно же, нет!
- Вы ничего не измените.»
(с) Джон Рэмбо.
|
|
|
18.10.2009, 21:34
|
#43
|
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 14,179
RUV: 186,342
Вы сказали Спасибо: 9,401
Поблагодарили 35,452 раз(а) в 6,441 сообщениях
Несогласия: 471
Не согласились 667 раз(а) в 350 сообщениях
|
Цитата:
|
И что это за теория - мол давайте всё отдадим и тогда нас оставят в покое - это всё равно что богатому человеку советовать искать спасение в бедности.
|
Христианство называется сия "теория". Раздай все и воздасться.
Идея с Московией просто мысль в слух. Это же идея фикс для патриотов и националистов. Изолироваться и рай мол наступит.
|
|
|
18.10.2009, 21:36
|
#44
|
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 14,889
RUV: 39,112
Вы сказали Спасибо: 13,304
Поблагодарили 47,700 раз(а) в 8,724 сообщениях
Несогласия: 403
Не согласились 1,238 раз(а) в 852 сообщениях
|
Цитата:
|
Это интересно кому ? Русские хотят спокойно жить на своей земле - без всяких империй, чужой земли и денег нам не надо но и своей не отдадим.
|
спорно... это сейчас можно так сказать-достали с навязыванием демократии и т.д.,но согласись,лет 30 назад,хотелось большего,и не меньше чем сегодня американцам...
|
|
|
18.10.2009, 21:36
|
#45
|
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 14,179
RUV: 186,342
Вы сказали Спасибо: 9,401
Поблагодарили 35,452 раз(а) в 6,441 сообщениях
Несогласия: 471
Не согласились 667 раз(а) в 350 сообщениях
|
Цитата:
|
Русские хотят спокойно жить на своей земле - без всяких империй, чужой земли и денег нам не надо но и своей не отдадим.
|
Цитата:
|
это вам так хочется,а русские хотят по другому...
|
Сформулируйте общее мнение, вы же обычно друг друга поддерживаете в таких вот обсуждениях. А сейчас в унисон не получается звучать.
|
|
|
18.10.2009, 21:44
|
#46
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 50
Сообщений: 2,964
RUV: 7,822
Вы сказали Спасибо: 3,837
Поблагодарили 5,732 раз(а) в 1,881 сообщениях
Несогласия: 346
Не согласились 226 раз(а) в 158 сообщениях
|
Цитата:
|
Идея с Московией просто мысль в слух. Это же идея фикс для патриотов и националистов. Изолироваться и рай мол наступит.
|
Вижу что ты совсем не знаком с русским национализмом.
__________________
" — У вас есть оружие?
- Конечно же, нет!
- Вы ничего не измените.»
(с) Джон Рэмбо.
Последний раз редактировалось Razorclaws; 04.12.2009 в 23:49.
|
|
|
18.10.2009, 21:47
|
#47
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 4,028
RUV: 10,891
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 8,185 раз(а) в 2,180 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 152 раз(а) в 100 сообщениях
|
Американцы хотят...не хотят... Русские хотят...не хотят... Что за привычка говорить за всех?
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Инопланетный терминатор за это полезное сообщение:
|
|
18.10.2009, 21:49
|
#48
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 6,123
RUV: 51,235
Вы сказали Спасибо: 9,578
Поблагодарили 14,359 раз(а) в 4,196 сообщениях
Несогласия: 2
Не согласились 158 раз(а) в 137 сообщениях
|
Flagg, ну у Германии чисто немецкие победы были,и реваншизм понятен,а
у русских какой-то именно русский реваншизм вряд ли получиться может.Все-таки
СССР был интернациональным образованием,а не чисто русским.
|
|
|
18.10.2009, 22:02
|
#49
|
|
Супертяжёлый вес
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 14,179
RUV: 186,342
Вы сказали Спасибо: 9,401
Поблагодарили 35,452 раз(а) в 6,441 сообщениях
Несогласия: 471
Не согласились 667 раз(а) в 350 сообщениях
|
Цитата:
|
Вижу что ты совсем не знаком с русским национализмом.
|
Кандидатских не писал каюсь.
Цитата:
|
У меня другое понимание христианской философии
|
Мол еврейский бог не подходит русскому народу или что?!
Добавлено через 5 минут
Цитата:
|
ну у Германии чисто немецкие победы были,и реваншизм понятен,а
у русских какой-то именно русский реваншизм вряд ли получиться может.Все-таки
СССР был интернациональным образованием,а не чисто русским.
|
На эту тему здесь могут спорить часами. Вплоть до признания геноцида русских русскими евреями.
|
|
|
18.10.2009, 22:05
|
#50
|
|
Тяжелый вес
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 50
Сообщений: 2,964
RUV: 7,822
Вы сказали Спасибо: 3,837
Поблагодарили 5,732 раз(а) в 1,881 сообщениях
Несогласия: 346
Не согласились 226 раз(а) в 158 сообщениях
|
Как русский националист относится к понятию империи
Цитата:
|
Сообщение от Константин Крылов
Как русский националист относится к понятию империи, ее культурной и цивилизаторской функции?
«Империя» — типичный симулякр, да простится мне такое учёное (в плохом смысле) слово.
Россию испокон века обвиняли в «деспотизме» и, в частности, в «империализме». Делали это настоящие, без дураков, империалистические державы, вовсю грабившие колонии, торговавшие рабами и вообще «ни в чем себе не отказывающие». Все это делалось, разумеется, во имя добра и прогресса. Россию же поносили последними словами — как дикую, отсталую, варварскую и отвратительную страну. Агенты влияния запустили гнусное выражение «тюрьма народов» и наловчились поднимать гевалт по поводу «ущемлений прав» разных наций. Все это было подхвачено идиотами и изменниками внутри России и умными инородцами на ее окраинах, которые не могли упустить случай поживиться. Все это сыграло огромную роль в страшных событиях начала прошлого века.
Советский Союз придерживался антиимпериалистической идеологии — причем не на словах, а на деле. Так, именно СССР сыграл огромную роль в деколонизации: отнюдь не случайно в гербах некоторых независимых стран присутствует такой негламурный предмет, как автомат Калашникова. Внутри же страны проводилась политика насильственного перераспределения ресурсов от русских земель национальным окраинам: их «опережающее развивали», всегда за счет русских. Это касалось не только денег, но и политических, и культурных преференций. Русский старший брат работал за все семейство, не получая ничего взамен. Разумеется, СССР продолжали называть империей. Поскольку империей русского народа его было назвать невозможно при всем желании, его в конце концов обозвали «Империей Зла».
В горбачевские времена старую песню про тюрьму народов затянули снова — на этот раз «прорабы перестройки». «Империя» — на сей раз применительно к СССР — стало общераспространенным ругательством в перестроечной публицистике. Борьба с «империей» была объявлена священной — и выиграна.
В девяностые годы это слово было подхвачено патриотическими силами. Это было вызвано теми же психологическими причинами, что и симпатии к «фашизму», «Гитлеру» и «прочей свастике»: поскольку в лексиконе ненавистных либералов это слово было бранным и ненавистным, национально мыслящие интеллектуалы начали усердно восхвалять империю, ее величие, ее ценности и т.п. Все это сопровождалось восхвалением насилия, централизации, авторитаризма, охранительства, строгости нравов, опричинины, ежовщины-бериевщины, сапога и плетки и тому подобных ценностей. Назло либералам на все это принялись усердно молиться — как и на свастику с присущем ей зигхайлем.
Но в отличие от пресловутого «фашизма», который оказался удобным предлогом для стигматизации русского движения, «имперство» имело иную, на первый взгляд, более счастливую судьбу.
После крушения либеральной идеологии власть обратила внимание на «имперство» и начала этим настроениям покровительствовать — не то чтобы открыто, но ощутимо. Начались разговорчики про «либеральную», «энергетическую» и прочие «империи». В какой-то момент даже казалось, что «имперство» имеет шансы стать чем-то вроде неофициальной идеологии РФ — примерно как «державность» в СССР. Это было нечто, о чем власть прямо не говорила, но на что усиленно намекала — особенно делая очередную конкретную гадость русским людям. «Все это жертвы, приносимые величию Империи» — шептали пропагандисты и косили глазом на это величие, которое вот-вот появится.
Что за всем этим стоит на самом деле?
Начнём с фактов. Россия никогда не была империей — в традиционном западном смысле. Если она и была тюрьмой, то лишь для одного народа — русского. Русские в России не имели никаких выгод от эксплуатации колоний, потому что у России не было колоний, а были окраины, которые больше брали, чем давали. Можно понять, зачем и почему они понадобились: в основном это было связано с военно-политическими соображениями. Россия стоит буквально на семи ветрах, на перекрестке Евразии, не защищенная от врагов ни горами, ни морями. Некоторые территории — тот же Кавказ — пришлось присоединять только потому, что это был единственный на тот момент способ прекратить постоянные набеги, пресечь агрессию. Но окраины не были объектом систематической эксплуатации — русские цари так и не научились этой европейской науке. Увы, все тяготы и повинности государственного строительства и расширения нес русский народ. Если кого и закрепощали — в прямом смысле слова — то именно русских.
Стоит еще отметить, что все по-настоящему ценные территориальные приобретения России были сделаны не благодаря политике центральной власти, а вопреки ей. Особенно это касается освоения Сибири и Дальнего Востока — часть русской истории, с которой современный россиянин вообще не знаком. Фактически это было массовое движение русского народа, точнее — его лучших представителей, которые раздвигали границы державы на свой страх и риск. «Империя» же изо всех сил боролась с этим движением, стремясь к максимальной изоляции. В частности, именно «охранительное имперство» повинно в унизительном и нелепом крушении Русской Америки — с каковым проектом в русской истории связано очень многое (вплоть до причин декабристского восстания).
Специалисты называют традиционную Россию «империей наоборот» — то есть страной, где «метрополия» живет хуже и имеет меньше прав, чем «колонии». СССР уж точно был «обратной империей» — с определенной точки зрения Союз удобно рассматривать как совокупность метрополий, имевших общую колонию, то есть «русскую Россию», и нещадно ее эксплуатировавших.
Все это, впрочем, отдельная тема, представляющая сейчас чисто исторический интерес. Как я говорил по поводу других тем такого рода, важно не то, что могло быть, а то, что есть и будет. Поэтому вопрос должен быть поставлен так: имеет ли сейчас — и в близком будущем — имеет ли смысл России играть в «империю»?
Ответ прост. Империи — классические западные империи с колониями — похоже, отошли в прошлое. Сейчас приняты иные, куда более эффективные способы и приемы эксплуатации чужих стран и народов. И уж тем более русскому народу нет ни малейшего смысла стремиться восстанавливать «империю наоборот» — то есть снова становиться объектом эксплуатации закавказских, среднеазиатских и прочих стран и народов.
При этом совершенно отдельной темой является реинтеграция собственно русского пространства — о чем я скажу ниже.
|
Источник Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Прочитайте весь текст, он стоит того - многие вопросы отпадут сами собой..
__________________
" — У вас есть оружие?
- Конечно же, нет!
- Вы ничего не измените.»
(с) Джон Рэмбо.
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Razorclaws за это полезное сообщение:
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.
| |