Боевое самбо: за и против.

[akspert]

alabaychic, Хорошо написал
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

[Bumata]

Сообщение от lafinion
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Емельяненко Федора и его постоянным PR в сторону отечественной системы (я это поддерживаю). Но не стоит забывать, что Федор - боец экстракласса, что тренера у него и по борьбе (Воронов) и боксу (Мичков), и успешным выступлениям на ковре БС он обязан скорее своему классу, нежели причастности к системе БС. Так как даже такой боец, благодаря узконаправленности правил может проиграть посредственности типа Благого.

согласен, что к успеху Емельяненко БС имеет мало отношения, разве что это расширило его арсенал и понимание боя шире, чем дзюдо, с которого он начинал. В победе Федора виноват сам Федор
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
, а не СБ, был бы он в группах дзюдзюцу или чего либо тоже смешанного - результат был бы тот же... (хорошо что к Рябько не попал)))
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сообщение от lafinion
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Кратко: считаю, что так называемое "боевое" самбо жутко переоценено. Это утверждение подкреплено многими факторами (возможно, субъективными). В то же время, это система. И лучше заниматъся ею, нежели пиво пить.

согласен, название как PR ход хорошее, но не отражает суть и вводит заведомо в заблуждение. С боевым на ринг не выходят, а если выходят, до низводят до спортивного уровня. А тут уже роль играют ПРАВИЛА, как хорошо сказано:

Сообщение от lafinion
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Емельяненко. Так как даже такой боец, благодаря узконаправленности правил может проиграть посредственности типа Благого.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от lafinion
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Очевидно потому, что БС - это смешанный стиль, любительское мма, претендующее на универсальность.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 24 минуты

Сообщение от lafinion
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Очевидно потому, что БС - это смешанный стиль, любительское мма, претендующее на универсальность.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 6 минут

Сообщение от Юрский хищник
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

НЕ факт! Сам изучал длительное время т.н. НКВДшное СамБО и что хочу сказать в РЕАЛЕ работет ТОЛЬКО то, что наработанно добротно и то, что ПРОСТО в исполнении. А в боевых условиях, свой автомат готов целовать во все места - лишь бы не подвёл и затеять рукопашку с противником - такая "умная" мысль в голову не лезет... Думаю такая же мысль так же отбрасывается и не лезет в головы расположенные по "ту сторону"...

с выделенным согласен на 120%
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).



Добавлено через 9 минут

Сообщение от Serge Klokov
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Когда вам к виску/горлу приставят пистолет/нож, то свой пистолет/нож/приём надо ещё уметь вытащить/применить. И это (на мой взгляд) должно учится в секции самообороны.

доставать даже если есть что уже некогда, реакция должна быть всем телом, и предчувствие опасности быть на первом месте.
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Сообщение от Serge Klokov
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

По поводу не заниматься - так приблатнённое бычьё и не занимается ничем. И доминирует на улицах. И полно талантливых спортсменов с ахуенной боксёркой напоролось на нож абсолютного неспортсмена с талантом пить водку и попало в лучшем случае в больницу.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
именно так, я отсидел 7 лет, и видел, что такое, когда чемпиона мира по тайбоксу запросто под шканарь загоняют. Впрочем Задиран себя в обиду не дал, к примеру (чемпион чего то там, кажись мира по кикбоксингу), но это скорее уже на уровне умения предотвратить драку, в которой чемпионство не поможет.

[Serge Klokov]

Сообщение от Low_kick
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для нормального выступления в ММА ,куртку надо не "снимать иногда", а вообще от нее отказаться.

Достаточно 1 тренировку в неделю + 1 спарринг день без куртки чтобы добится универсальности. Это нормальная практика для БДД например: 3 дня в кимоно + 1 день в шортах + 1 день доп. спаррингов, там можно и в куртке и без. Полно бывших БДД-шников в ММА и самбистов тоже.
Летом и в жарких странах народ ходит в майках, так что практическое применение борьбы без куртки имеется.
Показывал наш тренер по САМБО многие приёмы в двух исполнениях: "а вот если куртки нету, то хватаем за плечо.. или сцепляем ладони так-то потому что нету воротника".

[akspert]

Сообщение от Bumata
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Впрочем Задиран себя в обиду не дал, к примеру (чемпион чего то там, кажись мира по кикбоксингу)

Обалдеть,так и есть! Володя Задиран один из самых знаменитых бойцов кикбоксинга в разделе лоу-кик и муай-тай в 90 годы из клуба Чинук, Беларусия,его тренер был Гридин.Почти сразу,два месяца, после ЧМ по лоу-кику в Италии, его государство поощрило -посадив на нары...

[Low_kick]

Сергей Клоков, т.е. если один раз в неделю спарринговать без курток, то уже можешь статьполноценным борцом ММА? Простите: какой захват за плечо, вы о чем? Без куртки работает очень ограниченный арсенал приемов. Разумеется, лучше всего работает это проход в ноги или обвивы корпуса руками. Никаких хватаний за плечо. Это Стивену Сигалу или Жан Клоду Ван - дамму оставьте. Самбо - слегка более подходящее для ММА, чем дзюдо.

Вопрос: почему самбисты\дзюдоисты добились меньшего в ММА, чем вольники?

[teacher]

Однозначно - за, весьма неплохая система. И тем более - если насыщать её арсеналом других единоборств - БЖЖ, тай.....

[Low_kick]

Сообщение от teacher
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Однозначно - за, весьма неплохая система. И тем более - если насыщать её арсеналом других единоборств - БЖЖ, тай.....

вот здесь согласен. Хорошая система, если НАСЫЩАТЬ... Проблема многих тренеров, что они отказываются этим заниматься ,считая БС уже в данном виде пригодной для боев по любым версиям.

[El Barto]

Сообщение от Low_kick
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Вопрос: почему самбисты\дзюдоисты добились меньшего в ММА, чем вольники?

Ты о высшем уровне? не о М-1 селекшенах/челленджах?
Если так, отвечаю: потому что меньше людей приходит из дзюдо, и почти никто - из самбо.
Кто представляет самбо? Федор Емельяненко. Амир Садолла, все.
А дзюдо ? Йошида, Настула, Парисян, Гамбурян, Акияма.
Вот и все.
А вольников тьма.
В США развита борьба куда больше, чем дзюдо, ею там занимается просто огромное количество человек; каждый, наверное, третий спортсмен из БИ.
Вольная борьба - лучшая база для ММА, нежели дзюдо.
Но боевое самбо лучше.

Хочешь сказать, не было такого, чтоб самбист на международных турнирах высокого уровня побеждал вольника?

Сообщение от Low_kick
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

вот здесь согласен. Хорошая система, если НАСЫЩАТЬ... Проблема многих тренеров, что они отказываются этим заниматься ,считая БС уже в данном виде пригодной для боев по любым версиям.

Вообще, ни одно отдельно взятое БИ не может служить готовой базой для ММА.
Вон, виртуозы БЖЖ, такие как Роджер и Роллс Грейси, встревают по-полной.
Жакаре, Майя, Пауло Тиаго - все эти люди усиленно проходят кросс-тренинг, во всем развиваются.
Одна только вольная борьба - тоже далеко-далеко не залог успеха в ММА. Кевин Джексон - ярчайший пример.
Греко-римская - тоже. Карам Ибрагим - пример не менее яркий.

[akspert]

Сообщение от Low_kick
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

они отказываются этим заниматься ,считая БС уже в данном виде пригодной для боев по любым версиям.

Совершенствование в ММА процесс бесконечный,естественно пока возраст позволяет,поэтому велик тот боец кто и использует,хотя бы старается использовать,весь богатый синтез из мира единоборств,обогащая свое мастерство,самбиста,вольника,боксера,все новыми и новыми техническими действиями,хотя бы элементарными вещами где например он не большой дока.Век живи век учись...

[Low_kick]

Сообщение от El Barto
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Ты о высшем уровне? не о М-1 селекшенах/челленджах?

Хочешь сказать, не было такого, чтоб самбист на международных турнирах высокого уровня побеждал вольника?.

На Селекшене бойцы БС потерпели решительное поражение. Чего стоит только поражение ЗМС Храмова от весьма среднего спортсмена. Пожалуй, только Хабилов смог без проблем пройти уровень Селекшена, но что будет дальше?

Я неотрицаю, что БС хорошая баз для ММА. Не идеальная, но очень приличная. Мне только непонятно, почему наши тренера по старинке считают БС уже ГОТОВОЙ техникой для ММА? Чем-то мне напоминает российских представителей кекушина, которые решили выступить против китайских саньдаистов на голом карате, за что и поплатились.