Вернуться   MMARedForum > MMARF > Не о боях

Не о боях Раздел обо всем, не связанном с боями



Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Результаты опроса: А Вы боитесь перед боем?
Да 54 84.38%
Нет 10 15.63%
Голосовавшие: 64. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.10.2008, 11:13   #1
Тяжелый вес
 
Аватар для muadip
 

Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Сайгон
Возраст: 47
Сообщений: 1,314
RUV: 20,893
Вы сказали Спасибо: 1,244
Поблагодарили 2,919 раз(а) в 732 сообщениях
Несогласия: 0
Не согласились 123 раз(а) в 57 сообщениях
Рейтинг мнений: 974
Страх

Страх (1993 год)
Выкладываю ретро-статью, основанную на материалах газеты «Спорт-Экспресс», вышедшей 23 января 1993 года. Ее автором является известный российский журналист, пишущий о боксе, Александр Беленький, в то время лишь начинавший свою карьеру обозревателя.

СТРАХ
"Страх перед соперником еще не означает поражения, а его отсутствие - не залог победы. Только бой ставит всех на свои места, и логика его часто отлична от нашей. Однако лишь она в конечном счете справедлива.

Боксеры не любили Джина Танни - ни когда он только начинал выступления на ринге, ни когда стал чемпионом мира в тяжелом весе - и называли его не иначе как «неженкой», «бабой» и «книжным червем». Оставим это на их совести. По-человечески понять их можно. Когда кто-то так щедро одарен природой, трудно отделаться от чувства, что он получил это как бы за счет других.

Интеллектуал, склонный к запойному чтению, хорошнй знакомый Бернарда Шоу, красивый парень и человек ясного, трезвого ума, Танни действительно выглядел белой вороной среди боксеров 20-х годов. Он первым догадался платить журналистам процент с гонораров за рекламу, благодаря чему стал быстро заключать выгодные контракты на бои. После ухода нз спорта Джин блестяще спланировал карьеру в бизнесе и вывел своего сына в сенаторы. Что касается бокса, то эта «баба» перебила всех лучших полутяжеловесов и тяжеловесов своего времени, в том числе и тех, чьи имена навсегда вошли в историю бокса. За всю профессиональную карьеру он потерпел только олно поражение, после которого четыре раза наказывал своего обидчика. В 1926 году, победив легендарного Джека Дэмпси, Танни стал чемпионом мира в тяжелом весе, а в 28-м покинул рннг. Вскоре после этого, возмущенный тем, как журналисты перевирают его биографию, он написал автобиографическую книгу «Мужчина должен быть бойцом».

Одна из тем, на которой Джин остановился в ней особо, - страх. Он выделил два преобладающих типа боксеров. К первому относятся люди, которые отчаянно боятся перед боем, паникуют, мечутся, не находят себе места, могут иногда праздновать труса, будучи не в состоянии справиться с нервами и неуверенностью в себе, но если уж они это сделают, то, перейдя Рубикон, идут до конца и, если надо, умирают. Ко второму типу относятся люди абсолютно бесстрашные. Они не боятся никого и ничего, идут на пролом. Многие из них так никогда и не узнают, что такое страх, а менее удачливые однажды встречают такую силу, с которой не могут совладать, и вдруг на удивление всем легко ломаются.

Среди первых, как это ни странно, были такие наводившие на всех ужас монстры, как Джек Дэмпси и Майк Тайсон. В своей книге Танни подробно описал кошмарные приступы страха, которые испытывал перед боем великий Дэмпси по прозвищу Манасский мордоворот (Манас - город, откуда он был родом), боксер, выходивший на ринг не побеждать соперников, а уничтожать их. Когда же пришел час испытаний и Дэмпси дважды проиграл Танни, то он показал, что может делать это не теряя достоинства. В 7-м раунде их второго боя Дэмпси послал Танни в нокдаун, но Танни встал и почти сразу же провел серию ударов. После одного из них, правого под сердце, Дэмпси показалось, что он может не уйти с ринга живым. Но он закончил бой на ногах, хотя почти три раунда служил чем-то вроде тренировочного мешка для Танни. Ему действительно было легче умереть, чем сдаться. Кстати, Дэмпси никогда не держал обиду на Танни за то, что тот рассказал о его муках перед боем, как и за то, что он его побил. Оба прожили долгую жизнь и ничего, кроме огромного уважения друг к другу, не испытывали. Оба хорошо знали, что такое страх, и оба считали, что бояться не стыдно. Стыдно не уметь справиться со страхом.

Что же касается «железного» Майка Тайсона, то он никогда не был тем человеком, которым его принято считать. До 12 лет Майк панически боялся драк и впервые набросился с кулаками на человека, только испытав шок от того, что какой-то хулиган свернул шею его любимому голубю. Будучи любителем, Майк не раз начинал паниковать, если противник пер на него очертя голову или не падал под его ударами. Скорее всего, без своего великого тренера Каса д'Амато Тайсон никогда бы не стал чемпионом. Страхом Кас занимался особо. Его рассуждения на эту тему напоминают трактат из восточной философии, и из них можно составить объемистую книгу. Вкратце они сводятся к тому, что не нужно пытаться совсем подавить страх, это все равно невозможно. Нужно контролировать его, не давая страху овладеть тобой, а еще лучше -обрушивать свои страх на противника, превращая его в мощное и страшное оружие. Видимо, это учение точно соответствовало психическому складу Тайсона. Экс-чемпион мира в полутяжелом весе и ученик Каса д'Амато Хосе Торрес опубликовал не так давно книгу о Майке, в которой тот предстал человеком, просто разъедаемым страхом. Попытка Тайсона откреститься от этого привела лишь к тому, что Торрес предал гласности записи своих разговоров с Тайсоном, подтверждавшие н дополнявшие то, что было сказано в книге.

Олимпийский ринг не видел более пугливого боксера, чем Ингемар Юхансон в финале Олимпиады 1952 года. Его дисквалифицировали и лишили серебряной медали. Обиженный донельзя Юхансон перешел в профессионалы... и стал чемпионом мира, получив попутно за не самую мирную манеру ведения боя кличку Сумасшедший швед. История бокса знает немало подобных трансформаций.

Когда друг Мохаммеда Али спросил его, что он чувствует перед выходом на ринг, тот ответил: «Я боюсь до смерти». Писатель Норман Мейлер, считающийся одним из самых тонких психологов в американской литературе, в своей книге об Али подробно описывает, как Мохаммед боролся со страхом перед боем с Формэном и как он победил обоих - и страх, и Формэна. Но главное испытание страхом Мохаммед выдержал еще в молодости.

В истории не было боксера, который внушал бы больший ужас противникам, чем Санни Листон, чемпион мира в тяжелом весе 1962-64 годов. Он вырос в нечеловеческих условиях, стал преступником, верховодил в среде уголовников, и, хотя убийств за ним не числилось, Санни был к ним готов и даже заряжен на них. Все это ясно читалось в его глазах, никто не мог выдержать его взгляда. И вот сразиться с ним должен был 22-летний парень, выросший в благополучной семье, который дрался на улице всего два раза, потому что, как это ни странно звучит, ему было очень трудно ударить человека вне ринга.

Молодой Мохаммед, тогда еще Кассиус Клей, понимал, что ему просто необходимо до поединка лишить Листона уверенности в себе. И добился того, что Санни стал считать его сумасшедшим.

25 февраля 1964 года они встретились. Бой начался еще до боя, когда Кассиус оказался первым, кто выдержал взгляд Листона. А через 6 раундов лицо Санни было почти изуродовано, и левая рука плохо слушалась. Для того чтобы понять, что произошло дальше, придется снова обратиться к книге Джина Танни.

Он подробно описал своего хорошего знакомого, много лет достаточно удачно выступавшего на профессиональном ринге. Это был человек, обделенный боксерским талантом, но обладавший патологической, можно сказать, смелостью, служившей ему лучше, чем сильные удары или молниеносная реакция. Ни ему самому, ни кому-либо из его друзей просто в голову не приходило, что он может испугаться. Это был один из тех людей - с тяжелым взглядом и пронизывающей все их существо уверенностью в себе, - конфликтов с которыми все предпочитают избегать. И вот однажды во время боя, который он явно проигрывал, этот спортсмен неожиданно сделал немыслимое в боксе, тем более профессиональном, - сдался.

То же самое сделал и Листон. Он не вышел на 7-й раунд. Матч-реванш через год он проиграл еще более странным образом: нокаутом в 1-м раунде. Удар Мохаммеда Али, успевшего к тому времени сменить имя, действительно поднял Листона в воздух. Но неужели одного удара хватило для нокаута? Позже Листон объяснил это так: Али, бросив Санни на пол, стоял над ним с перекошенным лицом и требовал, чтобы он вставал. Листон мог встать, но он боялся, что Али, которого Санни считал сумасшедшим, начнет его бить до того, как он поднимется. Впрочем, дело, видимо, не только в этом. Просто Листон был сломлен. Люди такого склада исключают для себя саму возможность поражения.

Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Однако однажды они встречают силу, которая отказывается их бояться и начинает медленно, но верно давить. Вот тут они начинают понимать, что миг поражения, о котором они никогда не думали, неотвратимо приближается, и это парализует их волю. Они не могут быть битыми: от одной мысли об этом переворачивается весь их мир. А когда перевернутый мир становится реальностью, они теряют ориентацию и делают немыслимые вещи.

Как здесь не вспомнить тот единственный фрагмент боя Тайсона и Дагласа, который показало наше телевидение? Майк уже нокаутирован, он вряд ли что-то видит и слышит, у него изо рта вываливается капа, но он, как запрограммированный робот, пытается встать.

Листон так не мог. Как не мог этого и другой великий боец такого плана - Роберто Дуран. За свою долгую профессиональную карьеру Дуран был чемпионом в четырех весовых категориях. В 1979 году он победил знаменитого Рея Леонарда. Это была победа многоопытного уличного бойца, которым Дуран был в детстве и юности, над гениальным мальчишкой-боксером. Через полгода в матч-реванше Дуран встретил уже совершенно другого человека. Рей был по-прежнему гениальным боксером, но уже не мальчишкой. И в 8-м раунде проигрывавший по всем статьям, но не получивший тяжелых повреждений Дуран неожиданно капитулирует. Он подходит к рефери и говорит: «Хватит, я болыше не дерусь». Как профессионал Роберто не мог не понимать, что обрекает себя на позор, но в тот момент он не вдадел собой, как и Листон в боях с Али.

Да, в истории бокса было немало таких странных капитуляций бесстрашных мордоворотов, как и немало людей, которые перед схваткой дрожали как осиновый лист, что не помешало им победить."

Александр БЕЛЕНЬКИЙ

Последний раз редактировалось muadip; 05.10.2008 в 23:08. Причина: добавил фото
muadip вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 18 пользователя(ей) сказали Спасибо muadip за это полезное сообщение:
aaa (06.10.2008), diso (05.10.2008), El Barto (05.10.2008), HomoIratus (06.10.2008), Jerome (05.10.2008), MadHulk (06.07.2009), Muaythaistar (05.10.2008), Nazran (05.10.2008), s3648 (16.01.2020), Saku (07.07.2009), teacher (06.10.2008), The Pony (05.10.2008), А.Бураков (05.10.2008), Берс (05.10.2008), Боб (05.10.2008), Игорь Караев (05.10.2008), Спортсмен (05.10.2008), Цурик (06.07.2009)


Надоедает реклама? Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на форуме, рекламные баннеры видны только незарегистрированным пользователям
Старый 05.10.2008, 11:29   #2
Средний вес
 
Аватар для Кефир
 

Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 381
RUV: 1,304
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 296 раз(а) в 114 сообщениях
Несогласия: 4
Не согласились 33 раз(а) в 5 сообщениях
Рейтинг мнений: 103
да, боюсь, но дерусь.
Кефир вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кефир за это полезное сообщение:
Nazran (05.10.2008), Игорь Караев (05.10.2008)
Старый 05.10.2008, 11:39   #3
Тяжелый вес
 
Аватар для Игорь Караев
 

Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 5,660
RUV: 24,087
Вы сказали Спасибо: 2,779
Поблагодарили 6,461 раз(а) в 2,272 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 34 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 1652
Полное отсутствие чувства самосохранения ( страх ) присуще только идиотам.
В естественной среде - такие индивидуумы моментально уничтожаюся.
Игорь Караев вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Караев за это полезное сообщение:
alan891 (06.07.2009), Nazran (05.10.2008)
Старый 05.10.2008, 11:41   #4
Тяжелый вес
 
Аватар для Ajax_
 

Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Земной шар
Сообщений: 8,058
RUV: 78,700
Вы сказали Спасибо: 6,585
Поблагодарили 10,510 раз(а) в 3,163 сообщениях
Несогласия: 364
Не согласились 437 раз(а) в 282 сообщениях
Рейтинг мнений: 6881
Самосохранения и страх обсалютно разные вещи
Ajax_ вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ajax_ за это полезное сообщение:
Северянин (06.10.2008)
Этот пользователь выразил свое несогласие Ajax_ за это сообщение:
alan891 (06.07.2009)

Старый 05.10.2008, 11:55   #5
Тяжелый вес
 
Аватар для Игорь Караев
 

Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 5,660
RUV: 24,087
Вы сказали Спасибо: 2,779
Поблагодарили 6,461 раз(а) в 2,272 сообщениях
Несогласия: 5
Не согласились 34 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 1652
Все наши действия основаны на инстинктах.
Игорь Караев вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 05.10.2008, 13:31   #6
Тяжелый вес
 
Аватар для risk
 

Регистрация: 20.08.2006
Адрес: цыган, блин
Сообщений: 5,587
RUV: 88,338
Вы сказали Спасибо: 2,767
Поблагодарили 3,138 раз(а) в 1,495 сообщениях
Несогласия: 81
Не согласились 143 раз(а) в 77 сообщениях
Рейтинг мнений: 1382
Статья Беленького очень не понравилась. Нет, не поймите неправильно: тема то нормальная...страх и всё такое. Но как статья написана, примеры в ней...ни о чём!
Дюран подошёл к рефери и сказал: "Я больше не дерусь"? Это он так испугался?
Тайсон с перепугу поднимался нокаутированный Дугласом?
Цитата:
Сообщение от muadip
Олимпийский ринг не видел более пугливого боксера, чем Ингемар Юхансон в финале Олимпиады 1952 года.
какая хрень! Как так писать можно!
Цитата:
Сообщение от muadip
странных капитуляций бесстрашных мордоворотов
Беленький, завязывай с журналистикой! Тебе не надо писать!
__________________
"Идёт война - я буду воевать?"
перефразированный ЖП.Сартр "Дьявол и Господь Бог".

- Алло.
-Даня? Выручай,брат. Не выручишь - мне...край.
ВЫРУЧАЙ!
"БРАТ".
risk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо risk за это полезное сообщение:
Ubik (06.07.2009)
4 пользователя(ей) выразили свое несогласие risk за эти сообщения:
Muaythaistar (05.10.2008), Северянин (06.07.2009), Скайе (06.10.2008), Цурик (06.07.2009)
Старый 05.10.2008, 13:32   #7
Заблокирован
 
Аватар для The Pony
 

Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Москва
Возраст: 42
Сообщений: 9,090
RUV: 21,994
Вы сказали Спасибо: 23,818
Поблагодарили 22,113 раз(а) в 4,965 сообщениях
Несогласия: 361
Не согласились 1,006 раз(а) в 448 сообщениях
Рейтинг мнений: 10425
Мне мешает страх. В соревнованиях не выступал. Но в жестких спарингах, ноги по началу ватными становятся. Легче становится только когда видишь что противник тож побаивается. Вот тогда мочить начинаешь )

А статья хорошая!
The Pony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2008, 13:52   #8
Тяжелый вес
 
Аватар для risk
 

Регистрация: 20.08.2006
Адрес: цыган, блин
Сообщений: 5,587
RUV: 88,338
Вы сказали Спасибо: 2,767
Поблагодарили 3,138 раз(а) в 1,495 сообщениях
Несогласия: 81
Не согласились 143 раз(а) в 77 сообщениях
Рейтинг мнений: 1382
Михаил 22,
Ну значит хоть кому-то статья нравится
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
__________________
"Идёт война - я буду воевать?"
перефразированный ЖП.Сартр "Дьявол и Господь Бог".

- Алло.
-Даня? Выручай,брат. Не выручишь - мне...край.
ВЫРУЧАЙ!
"БРАТ".
risk вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Старый 05.10.2008, 14:25   #9
Тяжелый вес
 
Аватар для limon
 

Регистрация: 05.02.2008
Адрес: казахстан
Возраст: 46
Сообщений: 2,717
RUV: 37,345
Вы сказали Спасибо: 834
Поблагодарили 1,184 раз(а) в 603 сообщениях
Несогласия: 14
Не согласились 27 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений: 126
кстати к теме о страхе !!!вон как петруцелли засадил кимбе со страху
Для просмотра ссылок или изображений, в данном разделе у вас должно быть 1 сообщение(ий) или более. Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
так что страх иногда помогает
limon вне форума   sendpm.gif Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо limon за это полезное сообщение:
HomoIratus (06.10.2008), sereban (05.10.2008)
Старый 05.10.2008, 14:50   #10
Заблокирован
 
Аватар для brmc
 

Регистрация: 27.03.2006
Возраст: 41
Сообщений: 7,236
RUV: 136
Вы сказали Спасибо: 151
Поблагодарили 1,064 раз(а) в 467 сообщениях
Несогласия: 3
Не согласились 57 раз(а) в 37 сообщениях
Рейтинг мнений: 2195
Беленький однозначно лучше всех пишет биографии боксёров, отлично знает историю бокса. Но когда он пытается анализировать какие-то чисто профессиональные боксёрские ощущения и прочие подобные вещи, то видно, что человек в этом очень сильно "плавает". По одной простой причине, и она становится ясна, когда хотя бы видишь фотку Беленького. Пузатенький маленький мужичонка, который, безусловно, любит бокс, но сам за жизнь в лучшем случае по груше ударил пару раз. Он просто не может знать, о чём он пишет, это как политический обозреватель начнёт о ньюансах метания копья статьи писать.

А вообще страх - это нормально в разумных пределах. Вернее даже не страх, а какой-то... мандраж что ли. В моём понимании страх - это когда ты просто парализован и не в состоянии ни думать, ни делать что-то. А когда ты просто немного "под электричеством", то это только помогает зачастую.
brmc вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо brmc за это полезное сообщение:
Ромыч (05.10.2008)
Этот пользователь выразил свое несогласие brmc за это сообщение:
Цурик (06.07.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Емельяненко увидел в глазах Кокляева страх (ВИДЕО) valetudo.ru Октагон 53 30.11.2019 01:43
Страх как мотиватор valetudo.ru Октагон 21 21.08.2018 17:48
страх получить в лицо! dmitryboxing Практика 16 21.05.2013 01:32
Страх: как перестать боятся одноклассников? Serge Klokov Не о боях 158 01.03.2013 17:31
Рю "Пиранья" Чонан: "Я привью Накахаре страх MMA" valetudo.ru Октагон 2 16.03.2010 14:14


Часовой пояс GMT +3, время: 06:08.


Авторское право © 2002-2020 Valetudo.ru
Powered by vBulletin. Перевод: zCarot